「Togetter - まとめ「pukiwiki、はてなトップページの妙な恐怖感」」のグラフ
http://togetter.com/li/8513
コメント
(2010/09/06 15:54:03 更新)
- こういう人もいるんだなぁという感じデ読む:k32ru2010-09-06 13:51:53
- リンクつきの文字は、そのリンク先にある文章の意味を含んでおり、既存の文字と意味が違うから怖いのかも:hiroyuki19832010-07-02 12:55:31
- wikiやはてなには、情報の掲載順位や文字の大きさに特定個人の意志が介在しない。慣れればフェアな仕組みだが、「わかりやすいオススメ」がまるでないため、初見の人は門前払いされているような気分になる。:MIZ2010-05-26 22:03:24
- pukiwikiでリンクが多すぎると見にくい。リンクに対しての説明の始まり位置がずれてると見るのがめんどくさくなる。人によっては「怖い」になることもあるかも。あとtwitterをもじった似たような名前のリンクが多すぎて嫌:star_1232010-05-24 11:56:23
- 世の中、いろんな人がいるという参考例として:lakehill2010-04-25 07:42:11
- 全く共感はできないが、この辺がわかるようになれば誘導技術などに使えそうなので詳しく知りたい人も多いんじゃないかと思う:moondriver2010-04-25 07:26:10
- 視覚化した説明を見るまでいまいち分からなかったけど、その感覚自体を否定しているコメは、本当に否定しているだけなんだろうか。自分達が脅かされる感じを読み取って反発している層も、少しはいそうな。:Ohgyoku2010-04-19 20:53:03
- ここらで一杯、お茶が怖い:busaneko2010-04-18 15:49:59
- 微塵も共感できない。:fbis2010-04-18 01:56:06
- 初手から怖がらせようとしてるホラー映画だとかのサイトのほうが、俺には怖いですが…そういう意味じゃない?/「どこにも不必要そうなリンクがないから、息苦しく感じる」というのは目からウロコの指摘。:guldeen2010-04-17 22:02:35
- もしかすると識字障害(日本ではあまり一般的じゃない)の変形パターンかも。言語能力とか学習能力には問題ないけど、文字情報を脳内で言語に変換する能力が脆弱で、文字だけが並んでると処理が追い付かないっていう:citron_9082010-04-17 14:24:08
- ものすごく興味深い。人によって情報処理の仕組みや順序が違うということか?:hatesenID2010-03-27 16:25:37
- ごちゃごちゃ書いているが「最低レベルの知的水準の者がわかるぐらい単純化されなければならない」という話。:activecute2010-03-23 04:38:00
- ユーザーインターフェースのあるある話:hexol2010-03-22 20:42:48
- いまさら読んだけどおもろかった。pukiwikiデフォが怖いのはなんとなくわかるきがする | Togetter - まとめ「pukiwiki、はてなトップページの妙な恐怖感」 -:takuma1042010-03-15 17:32:24
- あー、なるほど。。。:at_yasu2010-03-15 17:32:05
- 急に情報が認識できなくなるような、拒絶反応が本能的に発生する恐怖感はなぜ起こる?どうすればいい?みたいなTweetのまとめ。非常に興味深い。はてなダイアリーのデフォルトテーマは怖いもの。:paella2010-03-15 17:27:53
- 2chのsubbackはちょっと反則的というか極端な気もしないでもないが、人によってははてなトップも同じように見えるんだとは思う。/個人的にはmixiレベルまで来ると逆に密度が薄い割に総量が多くて散乱具合が怖いw:th_62952010-03-15 13:19:47
- 以前は違和感を感じていたような:ktaf2010-03-14 19:58:25
- サイトではないけど、俺はオライリー本が怖いなぁ。。。:jukuringo2010-03-14 18:41:25
- 俺は、強調文字が赤字&太字で、衝撃的・印象的な画像を多用(※ただし出典とか一切明記してない)して、妙に関連リンクが多いブログが怖いなー。:crow20082010-03-14 18:27:38
- 「怖い」という言葉にかこつけてみんなが「自分のよいと思うデザイン」論を語っている感じ。「怖い」という感情はあるのかもしれないけどそこから先がなんだか残念だ。:shidho2010-03-14 17:41:58
- 自分なりに整理してみようと思ったけれど、全然整理できず。なんなんだろう。:june292010-03-14 15:07:12
- 経験に基づくこともあるんじゃないかな。成功体験を持つ人はWebチックなページ大好物だろうし、なにかトラウマもってるのかも:fk_20002010-03-14 09:31:50
- これはわかる。まずどこを見たら良いか、主張させてあげないと:mikemade2010-03-13 02:49:10
- 慣れれば(ほぼ)なんてことはないが、慣れていないと何となく恐怖感がある。こういったデザインが新規ビジターの獲得を阻害しているのかも。興味深い:rockstyle2010-03-12 03:57:54
- 情報の詰め込み過ぎ、使い勝手のよさやデザインの欠如:laislanopira2010-03-11 10:48:34
- lynx使うといいよ(酷)/Webサイトってlynxで十全に使えるようにするものって価値観からスタートしてるとよく分からん。YahooとかAmazonとか楽天みたいな方が混乱する。パワポ作成とかだと煩雑過ぎるのは不可だと思うが:angmar2010-03-10 16:49:45
- 怖いとか言っちゃう人が怖い / id:anemotoのように指摘してもらえるとわかりやすい:tkawa2010-03-10 11:13:57
- pukiwikiのページが怖いという感覚、参考になる。:PREFAB2010-03-10 11:11:51
- UIに於ける不気味の谷現象:kennak2010-03-10 10:30:29
- 分厚い本の目次だけ見せられた感覚なのかなぁ。初心者向けに長文にならない程度の優しいガイド文があると、多少は緩和されるような気がする。:CAX2010-03-10 09:26:46
- 相田みつを風の字体で「自然」な書式で書かれたラーメン屋のメニューの字面を幾ら追っても読めなかったことを思い出す。:Pomodor02010-03-10 06:24:15
- 「怖い」ってのは多分「威圧的」という意味だと思う。(何でも「かわいい」で済ませる言語感覚の延長線上にあることかも。):nofrills2010-03-10 05:11:44
- Pukiwikiは文字の大小がないうえに単語ばっかりで、視線誘導ができてないのが原因なんだろうなぁ。はてなトップも各種サービスを並列に並べ過ぎてて「知らない人」にとっつきにくいのは同じか。。:tatsunop2010-03-10 04:33:37
- xoopsも仲間に入れて欲しい。友達にxoopsを紹介されて初めて見た時、怖いと感じた。はてなは名前が何か、、hateな:fuluhalu2010-03-10 04:25:08
- 全然理解できないんだけど要するに「データの蓮コラ」的なもの?:F-SQUARE2010-03-10 00:22:48
- 「無限に長い廊下に無数の扉」がなんとなくわかる気がした ノイズが無いと脳が疲れるのかしら:fm77432010-03-09 22:52:02
- なんとなくわかる気がする。でも、デザインの問題なのだろうか?:kanimaster2010-03-09 22:28:43
- すごいわかる!「長い廊下に無数の扉がある恐怖感というか」それだ!わたしは「目が弾かれる」って言う。:yoshikogahaku2010-03-09 20:35:17
- 俺は逆。真っ白に箇条書きっぽいのが一番落ち着く。ただそれが気持ち悪いという人の感覚もなんとなく分かるが。:loveone62010-03-09 20:11:50
- 「こわい」ってわからんけど、「眠くなる」的なことかな。:katzchang2010-03-09 18:52:57
- はてなTOPはなんか分かる。分からない要素はないけど直感的でない。:sakuragaoka2010-03-09 18:47:24
- 「恐怖感」というか、「胡散臭さ」「信用ならなさ」感?雑誌でも、大手企業の広告ページと、パワーストーンとかの通販ページは空気が違うw▼はてなはベー田テス子さん(仮名)(b:id:entry:17650884)を有効活用すべきだった:mame-tanuki2010-03-09 18:22:51
- 趣味のWebデザインみたいに、閲覧者の側でCSSを切り替えることが出来るボックスをつけたら解決するかな?:ekken2010-03-09 18:16:30
- んーhomeには「顔」が必要なのかな…:shadow-toon2010-03-09 17:56:02
- Togetter - まとめ「pukiwiki、はてなトップページの妙な恐怖感」 気持はわからなくもないが・・・こういうのは初めの障壁なだけなので、どのくらい重きをおくかは戦略によるよね。:kiichi552010-03-09 17:43:23
- 単純に、情報デザインがまずい、つうか考えてないって思う:dalmacija2010-03-09 17:32:40
- せっかくだからとそのwiki読んでみたけど目当ての物は見付からなかった:ukidousan2010-03-09 17:28:18
- 能動を押し付ける感というのかな。読むのにも実行するのにも労力が半端なくかかる、という類の。:mr_mayama2010-03-09 17:21:53
- そうそう。:amatanoyo2010-03-09 17:15:56
- はてなのトップはわかんないけど、件のpukiwikiはアンカーテキストの破線だとおもうけど、目が回る。:tinsep192010-03-09 16:59:34
- あー、中国のY!とか捜狐とかのポータルサイトを見たときの感覚だ。これが国民性で違ってくるというのも面白い。:kenjiro_n2010-03-09 16:58:07
- 昔のはてなのトップもこんな感じだったよね。wiki丸出しみたいな。こわいってのもわからなくはない / Togetter - まとめ「pukiwiki、はてなトップページの妙な恐怖感」 /:AltNight2010-03-09 16:48:46
- なんか分かるな。無感情な、異質な思考をする存在が透けて見えるような感覚がする。怖くて不気味で、近づいてはいけない感じ。/情弱と言われないために念のため。私は社内で顧客管理用のwikiを管理・運営しています:welchman2010-03-09 16:41:10
- 慣れの問題?慣れなきゃ使えないのが問題か。:dekillcaner2010-03-09 16:15:13
- はてなはモバイルのトップの方がなんとなくいやーんな感じ。アイコン間にウエイト付けとか順序付けとか感じられないからかな?:kosui2010-03-09 16:13:48
- 「情強のボクは平気だけど、スイーツちゃんには難しかったかなぁ?フヒヒ」などとマヌケな上から目線コメントを書く前に、雑誌やマンガ作ってる人のコメントが読めてよかった^q^。:taketori2010-03-09 15:19:14
- わかんないけど、そうゆうものなのかな?:osanpo_gon2010-03-09 15:01:23
- うわこれすんげぇ参考になる。「恐い」って表現も非常に的確。 / 逆にアングラ系は余計な情報を敢えて排除することで一見さんをも排除してきた歴史がある。:t-murachi2010-03-09 14:47:08
- 気になる。同じ内容でデザインを替えたものズラッと並べて比較して欲しい。:sea_side2010-03-09 14:37:41
- おもしろいなあ。無限図書館みたいなもんだろうか。全て平等に、埒のない情報。「知らない知らなければならない情報がこんなにあるなんて!」みたいな。:MIchimura2010-03-09 14:29:08
- わかる気はする。2chのsubbackとか、MS-DOSとかファミコンがバグったときとか。文字で埋め尽くされた画面は怖いな:lesser282010-03-09 14:18:27
- Pukiwikiベースでやってる福岡オタマップではそういうとっつきにくさがないように可能な限りトップページで地図をでかく表示したり人為的なショートカットを作ったりとできる範囲内で怖がらせないようにはしています。:d-stand2010-03-09 13:57:15
- 抑揚無く機械的に延々喋り続けられると怖いとかそういうのに近いんだろうか:multiplex002010-03-09 13:56:56
- 「怖い」と感じるデザイン。:rxh2010-03-09 13:55:17
- ↓シオノギ!たしかに近い感覚がある。:synonymous2010-03-09 13:50:10
- いや理論では「情報の重み付け、の視覚化」、つまりは自由の制限であり「サーブされてる感」ということなんだけど。肌レベルでその友人の「怖い感」がまったく共感できなかった……もうだめぽ:gnt2010-03-09 13:40:24
- 面白いです!RT @terkel: すごく興味深い。 RT pukiwiki、はてなトップページの妙な恐怖感:mcatm2010-03-09 13:39:43
- 強弱のない大量の無関係な文字情報を羅列すると恐怖する tail_y あとで:korn_freak2010-03-09 13:07:50
- まだ読み途中/いきなり圧倒的な情報量(へのリンク=扉)が用意されることへの嫌悪感ってとこ?/解決策としては見た目扉を減らすとか。wikiでいくと重要度の低いリンクは常時リンク色じゃなくマウスオーバーで色替えとか。:n_mattun2010-03-09 13:02:42
- はてなは平気だけどpukiwikiはたしかに怖いというか、とっつきにくさ、ハードルの高さを感じる。視線が泳ぐというか、落ち着かないかんじ。:tetzl2010-03-09 13:00:56
- いいなぁ…私にこの感覚はないのでわからないけど、すごく重要な気がする。私のサイトはどうだか見てもらいたい…。:rinoplus2010-03-09 12:59:05
- 自分はまったく怖いと思わないが、これは面白い記事。ある組織では、WORDコワイ、パワポ最強みたいなところにも通じるのか?:T-miura2010-03-09 12:35:31
- 脳の仕分けシステムは read ではなく see、知らない情報が多いとし分け不能となる。空白や画像によってうまく機能させること:sousk2010-03-09 12:33:50
- ゲシュタルト崩壊かなぁ。Pukiwikiのページは”とか”、”クライアント”、”Twitter”の文字が無闇に詰めて並んでる。はてなトップは”Users”が。:osankuma2010-03-09 12:27:38
- おもしろいなぁ 確かにpukiwikiは長居したくない 色?:hisamichi2010-03-09 12:26:45
- PukiWikiは、気持ち悪かった。すぐに慣れたけど。:shunsuk2010-03-09 12:09:01
- 人に置き換えて考えれば、彼女がコミュニケーション対象としてサイトを選別しているのがわかる。なんていうか、生身の。:candy2962010-03-09 12:03:00
- 僕も若干薄ら寒さを感じるね。機能性だけしかない清潔すぎるデザインだからなんだろうけど。 : Togetter - まとめ「pukiwiki、はてなトップページの妙な恐怖感」:kusopro2010-03-09 12:00:59
- 私は怖いと思ったことなんてこれっぽっちもないんだからおもしろいよな。情報がデザインされずに情報の構造としてそのまま記述されていることに対する疎外感は分かるけど、はてなとYahooの違いはよく分からない。:thunderhead2010-03-09 11:57:15
- デフォルトの色がアンデッド系だもの(冗談)。リンクが密集してたらブラウザの設定によっては真っ青に見えるかもなあ。数年使ってるけどいまだにトップページは苦手。/deliciousとかはどうなんだろ。:makou2010-03-09 11:24:28
- 分厚い説明書読むのが苦手って言う話ではないのかと思ったり。目次で既に混乱する人っているんだよ。ペライチの「簡単設定」はそのためにあるんじゃないか?:konaze2010-03-09 11:08:33
- UIを考える上で、大事にしたい感覚。パッと全体像や文脈を把握できない感じ、余白や絵の少なさ、重要度の判断を見る側に任せてる感じ、階層や区切りの無さ。パワポ作成の提案書とWord作成の仕様書の違いみたいな。:shields-pikes2010-03-09 11:05:03
- よう分からん。ロマサガの「これから何すればいいの」感と似てるんだろうか:rin512010-03-09 10:54:52
- そんなもんなのね:t_ooki2010-03-09 10:54:49
- 「怖い」という表現は全く理解できないが、どこから読んでいいかわからない、何をしたらいいか分からない感じになるというのなら理解できる。:bizarre_sprout2010-03-09 10:48:13
- 言われると確かに。1.情報のエリアの見せ方に強弱がないためぱっと見で取捨選択が出来ない。2.なら、読んで取捨選択しようと思うとインデックスがキーワードのみなのでなんだか分からない。あたりが原因かと。:s-feng2010-03-09 10:33:52
- ゲームでの装備選びのページとか見る気なくすのと一緒かの。初めて見ると武器の強さとか想像できないから:same32010-03-09 10:32:58
- pukiwiki、はてなは確かに親しみやすさはないかもね:tarchan2010-03-09 10:26:43
- 意外と興味深い話題だった。ぱっと見の印象での良し悪しは何故おこるか。:kurobuchi2010-03-09 10:23:20
- シオノギ製薬のコマーシャルがこわいのと同じような感覚なのかな?:fusionstar2010-03-09 10:17:14
- そういう層がいることは想像は出来るが共感はしないし、出来れば関わらない方が精神的に楽。:dominion5252010-03-09 10:17:10
- 慣れてて何も感じなくなった私はだめだな。しっかりよむ:ku_marin2010-03-09 10:08:32
- 正解がないのが怖いとか取捨選択の判断を忌避するヒトはいるよね。口をあけて待ってると必要な情報が降ってくる受動的な環境じゃないと耐えられないヒト。:dekaino2010-03-09 09:51:43
- 読めるけど読めない圧迫感ってあるよな…自分はケータイだと緩和されやすいんだけどw:tailtame2010-03-09 09:43:45
- あー、ゲームとかで急にいろんな選択肢に晒されたときの感じかな…?それは分かるような。:htomine2010-03-09 09:43:07
- 人の温度が感じにくいからじゃないのかな:gwo2010-03-09 09:33:13
- Twitterが怪しく見えた頃を思い出す/これって図形に関しても当てはまりそう。iPodのマニュアルやyugop.comとか:kskb2010-03-09 09:30:16
- 足りないものは余白。要素がくっつきすぎ。:kems2010-03-09 09:27:18
- どれを見せたい(見たらいい)のかがはっきりしていない,あたりかな。/フロイトの「不気味なもの」を思い出した。:myrmecoleon2010-03-09 09:19:33
- 俺にはまったく無い感覚……/意味を受信できないものの量なんかなと思った:KoshianX2010-03-09 08:44:22
- (特に初めて行ったサイトで)余計な情報が無いと「怖い」ってのは確かにあるかも。私もtwitterのページは(自分が使ってないからか)見ていて何か落ち着かなくて、長く開いてるのがイヤな感じがする。:popolonlon39652010-03-09 08:28:08
- 『指向性』に対する感じ方の違いなんじゃないかと思う。自分の場合まとめサイトみたく極端に漂白された『無指向の』ものに慣れてしまってるから、逆にヤフみたく企業としての指向性が全面に出たものに違和感を感じる:NotInEET2010-03-09 08:13:55
- 興味深い。:akahigeg2010-03-09 07:58:16
- おもしろい。共感できないけど。:termin22010-03-09 07:41:59
- 思ったことも無かったけど、話を聞いてちょっと解った気がする。興味深い:chintaro32010-03-09 07:39:04
- 自分は広告が気持ち悪いことがあるので感覚が間逆っちゃ間逆で怖いのよくわからないが、こういう感覚があるのは興味深いなあ。研究したら様々なことがわかりそう。:and_hyphen2010-03-09 07:31:51
- その感覚が理解できないけど、たぶん俺が知らない人と接するのが怖い感覚に近いんだと思う。ブコメに流し読みできない人がはまるんのではないかとするなら、俺の対人でも流し読みみたいなことできないってことか!:ahmok2010-03-09 06:46:02
- 多分「ページ開いて次に何すりゃいいのかわかんない」というお話?視点を変えると「サイト側の意思が伝わってこない」というお話か。/いや単純に「はてなださい」問題?/ようつべやニコ動TOPはどう見えてるんだろう。:rag_en2010-03-09 05:22:03
- 読みやすいデザインって大切。:yasukon2010-03-09 05:13:57
- ジャンプ率が無いからだと思われ。あるいはWindowsのブルーバックを彷彿とさせるのかも。GUIというか普段グラフィカルなものを見慣れていていきなり文字ばっかりになったら恐怖だ。あとで自ブログにて言及する:indigoworks2010-03-09 05:13:32
- 怖さというか抵抗感、というのならなんとなく理解できる。/あるいは人によってこの感覚は恐怖になりそうだな、となんとなく想像もつく。/自分の場合はこの辺に「流し読みしたくなる感覚」がある/情報量と見せ方の相関:weissorvice2010-03-09 05:05:44
- うーん、分からない / どっちも寒色系だからとか?:tyru2010-03-09 04:56:31
- わしも思うとったw据わりが悪いというかw人力はてなは見た目だけで拒否感。恐怖感じゃなく単にダサいし落ち着かないとw:imakita_corp2010-03-09 04:45:41
- 最初読んでいうるうちはよく分からなかったけど、2chのsubbbackが「怖い」というのを見てなんとなく感覚が分かった。2chのsubbbackは別の色でも不安になるだろうなぁ。:klim08242010-03-09 04:42:10
- 理屈の上で正しい構造であることと、それが使い手の完成と合致することは違う。はてなのトップページのデザインに関しては、専門家が関わっていないとしか思えないような出来。:HowManyFiles2010-03-09 04:37:51
- 僕は怖いと思わない。しかし興味のある話しだ。Appleのトップページも怖いのかな。最低限の情報が並べられているよ。:serizawawawa2010-03-09 04:36:55
- 自分には「怖い」という事が共感出来ないことを自覚した上ですが、とても関心をそそられた話題です。:kqj1092010-03-09 04:04:28
- Pukiwikiが気持ち悪いのは分かる。:setamise2010-03-09 03:58:41
- tweenのトップは確かにどこを見て良いのか一瞬わからなくなるな。はてなはそうでもないけどブクマ数とかの記号の意味を理解しているからかな。:kalmalogy2010-03-09 03:58:02
- Yahooのトップページって変なとこで改行されたり、...で省略されて切れてるところがほとんどない。「無機質な自動生成」と「人間が手を入れてる」感覚の違い?Doxygenで作ったドキュメントの気持ち悪さと似てるかも。:Nao_u2010-03-09 03:35:40
- 言葉が並んでいること自体を忌避するヒトって一定数いるからなぁ。以前文学部志望の女の子で、予備校の現代文テキストの本文を読んでると文字が並んでいて気色悪いっていってたのがいて仰け反ったことがある。:Nean2010-03-09 03:19:52
- 作り手がこの感覚を理解出来ない限り、日本のサービスやデザインの向上はありえないだろう。家電のリモコンみても思う。年寄りやオカンがケータイや予約録画ができない理由。ユニバーサル・デザインの重要性。:spidr2010-03-09 03:11:46
- はてなとか今はわくわくするけど昔はどうだったかな。ニコニコはキモいと感じる。携帯の凸サイトは?自分が想定読者だと感じるかどうか。広く一般向けなら、イラスト余白多め、文字は少なくすっきりかな。色は?:white_rose2010-03-09 03:09:33
- 混乱が不快感として現れてるってことか?しかしこの発想はなかった。デザイナーがコードらしきモノを触りたがらないのと同じかも:stackbox2010-03-09 03:06:33
- かなり大事っぽいまとめ:BLACKBIRD2010-03-09 02:54:23
- あの手のデザインって瞬間的に広い視野を要求するんだよね。情報を読み取るためにフォーカスしようとする視覚との齟齬が生じてもおかしくないとは思う。:dudley_ty2010-03-09 02:34:51
- あー分かる分かる。俺も怖いわけじゃないけど、pukiwikiもはてなのトップもいらいらする。デザインがヘボイ割に情報量が多くて、情報の優先順位が分かり難い。:Yagokoro2010-03-09 01:48:52
- わからない物への恐怖感とか、拒否反応はお客さんに多いかも。はてなトップは情報が迫って来る感はあるかも。それが見知らぬ情報だと怖いかも。:misarine32010-03-09 01:21:41
- ケータイの料金プランを見たときに感じる混乱と恐怖感のようなものだろうか/それとも近接・整列・反復・コントラストの原則の話だろうか:hush_puppy2010-03-09 01:21:01
- 言われてみればちょっと解らんでも無い。感覚の異なる人からの視点って大切だし面白いなあと。:TAU2010-03-09 01:14:31
- 怖くはないけど、判断が求められるので疲れる。で、君はどうする?と問いかけられてるよう。:sett-42010-03-09 01:09:00
- うーん、分からない……。2chのsubbackは開くとぎょっとなるけどそれは怖いとは違う気がするし。:kitakamix2010-03-09 01:05:00
- はてぶの連中は何かの能力が欠如していると書いてて笑える。/ぜんぜんわからない。見づらいとはおもうけど。コンテンツを書いたことが無いからとか?Googleはどうなんだろう?:carrotsword2010-03-09 00:58:43
- iPhoneのメニューなんかは、こういう人的にどうなんだろう。:kusigahama2010-03-09 00:45:19
- 2ちゃんねるのsubbackがこわいというのはちょっとわかる気がする。目がテキストを文字として追いきれないというか:masakanou2010-03-09 00:42:02
- 「全部読まなければいけない感じというか、長い廊下に無数の扉がある恐怖感というか。 」:hiro_y2010-03-09 00:34:39
- 途中で挙げられた http://pc11.2ch.net/internet/subback.html を見て、言いたいことが感覚的に分かった。:rasiel97132010-03-08 23:38:18
- はてなに違和感が無かった自分にはなかなか読み取ることが出来ないけど、これはデザインにおいてすごく重要なポイントだとおもう。:kikukohasodatu2010-03-08 23:12:02
- たしかにpukiwikiは読む気がしない。対してMediaWikiは割と心地よい。:asahiko2010-03-08 22:53:12
- 身近な言葉が最初に目に入らない。一般人のクリックできそうな「社会」や「芸能」が色合いのせいで見えねえ。怖い単語しか目につかない:Sore_02010-03-08 22:51:06
- 使い方を知らない機械を使う羽目になった時や、自分に全く縁の無い業界の本を見た時の恐怖に似ていると思う。一言で言うと未知との遭遇?:rryu2010-03-08 22:42:20
- PukiWikiのデフォルトのデザインの見出し(h2,h3,h4)が区別つかなくてムキムキするのは別の話だった:sterope2010-03-08 22:40:15
- : Togetter - まとめ「pukiwiki、はてなトップページの妙な恐怖感」:MayBowJing2010-03-08 22:36:38
- わからない:tester0002010-03-08 22:18:43
- 真っ白な背景に青いリンクが目立ちすぎて、目を休める場所がない感じはするかな。:choki_pancha2010-03-08 22:18:24
- ノイズがなさ過ぎて かつ オシャレじゃない感じの:dododod2010-03-08 22:14:35
- 鳥の白眼が超怖い。Wikipediaの謎言語パズルピース欠けが怖い。はてなキーワードのシナモンがバタ臭くて(素人騙して金とりそうで)怖い。 ぐらいはすぐ目に付くが、コメントにあるような情報玄人臭が大きいのだろうか?:teruyastar2010-03-08 21:57:11
- 僕はあれ、メディアマーカーが近いと思う。小説に対する漫画の優位性の気もするし、日本でYahoo!に勝てないGoogleのような気もする。:SHUNsuke2010-03-08 21:55:47
- はてなトップには感じないけど、pukiwikiのデフォルトがコワイのはわかる気がするな:littlefield2010-03-08 21:51:00
- wikiは仕方ないが、はてなとか私のサイトとか本当に下手だと思う。骨のようで寂しい感じかな。これを無くすには、TV的に訴えかけてメリハリ付けて噛み砕いて・・・プレゼンと似てる部分も。:userinjapan2010-03-08 21:44:19
- わからなかったー ><:Mash2010-03-08 21:42:43
- わかる.人間にとって静寂は恐怖の対象になりうる.どノーマルのpukiwikiからは静寂を感じる:haru-s2010-03-08 21:39:55
- tail_yさんは「無意識に全体を流し読みするという行為」とおっしゃっていますが、「一つ一つを丁寧に読んでからナビゲーションを選ぶ識字能力の低いユーザ」の症状に近いのでは?⇒http://www.usability.gr.jp/alertbox/20050314.html:anemoto2010-03-08 21:32:02
- 件のページは確かにパッと見で億劫にはなるけど、共感できてる気がしない(・ω・) ジャンプ率が低くて、作業記憶が気持ち悪くなるのかな。:toaruR2010-03-08 21:30:40
- 文字列をざーっと眺めて、必要なキーワードを探せないってことかしらん。本屋で自分で見つけたい本を見つけられない的な:lastline2010-03-08 21:21:48
- ブログが流行り始めたころ、ブログ的なものへの似たような拒否感を持った。CSSいじってみてよくあるテンプレの意味を理解してからはなくなった。コードから意味を受け取ることができないときの感情の話と思う。:inukorori2010-03-08 21:20:20
- ↓外国語に囲まれてるっていう感じなのか!それは分かる。:hirogasa2010-03-08 21:17:42
- わかる気がした。でも、わかんないことがたくさんあるから、のような気がした。Twitterクライアントがこんだけあって、どれか選んだらいいよ、ってわかれば怖くなくなった。:sasuke82010-03-08 21:13:42
- apacheのインデックスページとか?/人間味が少ないから怖いってことなのかなあ。昔の素っ気ない「ホームページ」なんかもそうなのかな:kkobayashi2010-03-08 21:00:46
- pukiwikiあんまり見てて気持ち良くないのは同意(一回自分で設置し掛けて、相当手を入れなきゃならなさそうで諦めたことがある)。はてなとyahooは違いがわからん:thvenr2010-03-08 20:53:31
- RT pukiwiki、はてなトップページの妙な恐怖感:mickn2010-03-08 20:52:14
- さっぱり共感しないけど、なんとなく共通して流れる空気みたいなのは分からなくも無い気も…:pokutuna2010-03-08 20:51:42
- うーん,この感覚は共有できない RT pukiwiki、はてなトップページの妙な恐怖感:tetrinet2010-03-08 20:47:50
- そういや、はてなtop見てないなーw:kno2010-03-08 20:42:20
- 理由の説明が要領を得ていないのでなにを言いたいのかさっぱりわからないtwitterユーザーの会話。こういうアレな連中は、はてなハイクのタコツボ地獄に送れば意外とハマってくれるかも。ヽ(´ー`)ノ:I112010-03-08 20:41:27
- iTunesのライブラリも全部が意味のある言葉だと思えば怖くなりそうな気がする。:hanada_noriko2010-03-08 20:37:57
- ?:itochan2010-03-08 20:26:30
- なんだろう。分からないもの・未知のものがたくさん視界に入ってくる恐怖なのかな。:memoclip2010-03-08 20:24:09
- _[pukiwiki]はてなのトップとYahoo!のトップの違い/subback.htmlと「長い廊下に無数の扉がある恐怖感」/しっぽの人:as365n22010-03-08 20:20:08
- 怖い例と怖くない例が自分とは完全に逆だった。mixiどこみていいかいいか分からない。雑用的にwebデザインの仕事したことあるけど、この話自体がちょっと怖い。どうすればいいんだろ。:tasogare302010-03-08 20:13:04
- 同様の情報が数多く羅列されていることでパニックになる。 / 「オススメはコレッ!」ってことで、1本だけドーン! ほんで「他にこんなのもあるよ」で小さく何個か並べる、みたいな手法でないとダメなのさ。:kana-kana_ceo2010-03-08 20:08:42
- pukiwiki設置してる身としては興味深い話。:Ag1072010-03-08 20:06:21
- 広告とか文字装飾とかレイアウトのメリハリとか、言葉を解釈する以前の段階で「私はこのページを理解できる(情報を取捨選択できる)!」という直感的な「わかる感」を与えることが重要なんだと思う。:sqrt2010-03-08 20:05:05
- はてなのトップページを思い出そうとして思い出せない自分がいる:tocoto2010-03-08 19:58:07
- @ikemo いいね、この略称。「ツギャッター」:ryuzi_kambe2010-03-08 19:41:51
- うーん、怖くないんだけど…不思議だ。:ippai_attena2010-03-08 19:41:16
- このこわいかんじわかるな:myu652010-03-08 19:39:16
- UIって、ほんま難儀です。:soratomo2010-03-08 19:31:01
- コメントにもあるけど視線誘導が考慮されてないのが大きい気が。たぶんニコニコ動画のトップページも「怖い」。:GiGir2010-03-08 19:26:06
- 是非リリース時に怖いと評判だったはてなボトルをみていただきたい http://bottle.hatelabo.jp/ あと山形浩生HPとかパソ通的なデザインも品評を:laiso2010-03-08 19:26:01
- コメントにもあるけど、「どこを見ればいいか」という重み付け…視線誘導が欠けているからだと思う。/Twitterも最初は見方が全く分からず、1人言葉の通じない外国に放り込まれた感じで「怖い」と思った。:takhino2010-03-08 19:24:27
- こういう、リンク張りまくったテキスト主体のサイトに慣れてないだけ、のような気がする/リンク先が外部なのか内部なのか、今見てるページに戻ってこれるのか、そういう感覚?道に迷ってるのに地図も無い、的な。:paradichlorobenzene2010-03-08 19:16:55
- Yahooはこわくないとのこと。多分不安感なんだろうな。寒色多用してたり、文字だらけだったり、全体的に重心がしっかりしたデザインじゃなかったり。不安感を煽られるのでは。:raitu2010-03-08 19:06:49
- やり始めた頃そんな気持ちだったような気がする。まぁごちゃごちゃして見づらいなとは思う。だいたい検索して必要な情報あるページにダイレクトに行くから関係ないけども。:nikutetu2010-03-08 19:03:54
- Wiki(特にPukiwiki?)の画面が「怖い」という感覚。うーん、自分にはちょっとわからん。でもそういう人がいるってのはわかる。:stealthinu2010-03-08 18:56:58
- 怖い:wtnb182010-03-08 18:51:05
- 何がどう怖いのか想像つかん。それよりも、そんな俺がそういう方々の感覚に合わせてあげないと「なにそれこわい」と言われてこっちが悪者にされてしまいそうで怖いです!w:sotokichi2010-03-08 18:45:41
- 分かるようで分からない。単に暖色が少ないというだけかも。:gomis2010-03-08 18:37:09
- みてれぅ: "Togetter - まとめ「pukiwiki、はてなトップページの妙な恐怖感」":kazusap2010-03-08 18:33:49
- 「長い廊下に無数の扉」:unno_hideyuki2010-03-08 18:29:50
- rss:tadasi172010-03-08 18:29:19
- 単なるテキストに対する拒否感(画像などが少ない)があるのかな\人によっては説明書が「読めない」というのと同じかも:mongrelP2010-03-08 18:27:49
- とても興味深い:kei-s2010-03-08 18:21:15
- この感覚は理解できる。なんだろう、何をしたらいいかわからなくなっちゃう感かな。Yahoo!だと不安にならない。電車の見出しとかのレイアウトって参考になるのかな?今度観察してみようと思った。:ytel2010-03-08 18:15:29
- (たんにしろいからじゃない?(スイーツ的な色とかをもっといれればいい:TakahashiMasaki2010-03-08 18:12:15
- 情報の密度とレイアウト、統一感なのかな:fukken2010-03-08 18:11:02
- そういう感覚は味わったことないなぁ。最初、左端の鳥アイコンが白眼で怖いってことかとw:valinst2010-03-08 18:04:27
- タイトルと本文とかの階層がビジュアル的に強調されていないからだと思う。フォントサイズとかがのっぺりと均一で、視線の導線がないというか、どの順に見ればいいのかわからない=ページの意図が感じられない。:Domino-R2010-03-08 18:02:08
- 文書中での新出用語をちゃんと定義しない文書は、その用語を知らない人に「自分は対象の読者ではない」という疎外感を与えるか、又はやる気/わからせる気がない人が書いた文書と感じさせる。「インストール型」とか:nakag07112010-03-08 17:59:44
- 怖いとかは感じないけど「正論で圧されてる」ような感じかな?:static2010-03-08 17:45:38
- 文字通りの意味での「情報弱者」なのでは?:y_arim2010-03-08 17:40:00
- はてなとYahoo!を見る限りでは情報の内容の違いなのかなー、とか思ったけれどそれだとPukiWikiのデフォルトデザインが説明できないな。いろんな要素が絡んでいるのかねー。:nasunori2010-03-08 17:39:52
- わからない…。むしろポータルサイトもサイトマップから移動しがち。並列に並んでたほうが選びやすい人と指針が欲しい人の違いか。:m_insolence2010-03-08 17:23:46
- まとめ中にもあるけど、ジャンプ率の問題だと思うな。怖くはないものの、僕もPukiWikiのデフォルトデザインだと何かこう、抵抗がある。:msrkb2010-03-08 17:21:10
- あえてUXで。いまいちわからないという人はオライリーのデザイニング・ウェブナビゲーションがオススメですよ。:vanish_l22010-03-08 17:08:53
- あー気持ちはわかる。確かに共通した何かは感じる:kanose2010-03-08 17:08:14
- 自分はあんまりそういうこと感じたことがないけど、確かにそういう生理的っぽい拒否反応がある人はいるのは事実かも。突き詰めるといろいろと興味深い結果が出そうだ。:TakamoriTarou2010-03-08 17:06:38
- 情報が並列すぎてどれを見ればいいのかの取捨選択を読者側に任されるところが怖いのだろうか。しっかりブロックで区切って適当な量で改行して、色をつけて必要なところをはっきり表示してほしいんじゃないかな。:yasyas2010-03-08 17:05:33
- びっくりするほど分からない感覚:mindblinds2010-03-08 17:04:10
- WEBデザイン1つでも、とことん突き詰めると凄い面白い話になりそう。 RT @hatebu Togetter - まとめ「pukiwiki、はてなトップページの妙な恐怖感」 (67 users):dya7112010-03-08 17:02:46
- 特にwiki(pukiwiki)については、適当に写真なりイラストなりを配置するとずいぶん印象が和らぐような気がする。例はあまり良くないけど、Gigazineとかは意味もなく写真を配置している。:mmddkk2010-03-08 17:00:47
- 例示のwikiのような項目の多すぎる箇条書きは落ち着かない気がする。ある程度以上の数なら同じデータでも表にしたほうが見やすい。データの性格だけでなく量に注目した見せ方も必要。自分はhatenaくらいなら平気だが…:nakex12010-03-08 17:00:31
- 興味深い。現状はてなトップはブクマが何か知らない人にとっては未知との遭遇的戦慄(笑)を覚えるのだろうと推測される。:georgew2010-03-08 16:58:34
- 今頃はてなの中で騒然となっていたりして……:pc_nagomu2010-03-08 16:54:24
- いかにも「機械が自動生成しました」な無表情感が怖いのかな?僕自身は無表情感は感じるもののそれを怖いとは思わないのでわからないのだけど:manaten2010-03-08 16:54:04
- アリス症候群みたいなものかな。そんなこと考えたこともない:MAXjeep2010-03-08 16:53:26
- 怖いとまでは行かないけど、なんとなくわかるかなあ。わからないものがいっぱい押し寄せてくるの。しかもそれがどれも主張せず、並列に並んでいて訳が分からない、ってところかな?:tis83472010-03-08 16:52:31
- この場合、対義語は安心感かな。/リンクがやたら多いページが怖いということか。(リンクに見えなければOK):escape_artist2010-03-08 16:47:48
- すでに慣れちゃってるからなぁ。wiki系がストイックすぎて生々しいのは何となく理解できる。:field_combat2010-03-08 16:47:44
- 俺はこっちのが怖い。http://www.aiseikai.or.jp/:Layzie2010-03-08 16:47:25
- pukiwikiとかはてなはまとめサイト的で、テレビCMみたいに受動的ユーザ向けじゃないからこわいんじゃないでしょうか:undo05302010-03-08 16:44:34
- 上手く言い表せないけれど「文字に酔う」というか圧迫感を受けることはある/個人的にはフォントが明朝体だと圧迫感は軽減されるけど理由はよく分からない:snow1132010-03-08 16:35:07
- 興味深いな。分かる気がする「長い廊下に無数の扉がある恐怖感」:tweakk2010-03-08 16:19:15
- はてなは平気だけど、pukiwikiはなんとなく極端に音がしなさそうに感じて、無音状態の圧迫感に似たものを覚える/あとこれははてなもだけど、ゆるやかな導線指示が感じられないと、たいてい真っ先に困惑する。:natukusa2010-03-08 16:17:52
- はてな(トップページではなく)では「スター」がアイコンの役をしていると思われ:achakeym2010-03-08 16:08:31
- 「ぎっしり」でも「みっちり」でもなく「みっしり」なんだよね、その怖いページ。:K-Ono2010-03-08 16:08:21
- apacheのmod_autoindex画面をもっと怖くしよう:otsune2010-03-08 16:08:10
- 慣習的なことなんだろうとは思う。単純に「じゃあ直そう」というわけにもいかないというか。初めて見る外国語にはこの「恐怖」に似たものを感じると思うけど、習熟とともに構造化されていくのは快感。:cu392010-03-08 16:04:34
- 一休みできそうな間、隙間が乏しく威圧感、圧迫感。あ、文字がぎっしり密集した報道系っぽい英語サイト開いてしまって、これ無理と思う感覚に近いのかも。:julajp2010-03-08 15:55:38
- 文中にあった“2chのsubbback”は確かに見た瞬間恐怖を感じる。あと個人的に恐いと感じるのはWikipediaの背景画面。それと英語の羅列よりもハングルや漢文の羅列の方が見た目恐い印象がある。。。:sanbo-n2010-03-08 15:50:05
- 黙ってバックボタンを押すほどの怖さ。 以前ぼくが友人にはてなの話をした時「あーあの文字ばっかりのうざいサイトか」と言ってたのも近い感覚なのかなー。ちなみにその彼は読書家で文字慣れてる人なんだけど…:Hamachiya22010-03-08 15:47:04
- 確かに素人お断り臭はする。乱暴に突き放された感じ。視線や興味を誘導する取っ掛かりが少ないのかね?/何売ってるか分からない、看板のない店に無理やり押し込まれそうになってるような感じか?>恐怖感:sagonohashi2010-03-08 15:27:57
- さっぱり共感できん…リンクの重み付けがほとんど同じ様に見えるというか、Z視線走査(?)時の斜め軸内の印象が薄いというか、そんなページは一目で情報を得られなくて、「あーもうめんどくせえ」ってのはある:syetuya2010-03-08 15:26:43
- 一般女性は mixi 的デザイン(オレンジカラー)で一番安心するんじゃないかなと。白背景に水色ハイパーリンクで画像がほとんどない pukiwiki は冷徹なイメージ。 Yahoo! もロゴが赤くてごちゃごちゃしてる。:lliorzill2010-03-08 15:25:31
- 怖いって思う人がいるんだ。文字主体だからかな?:akkun_choi2010-03-08 15:17:16
- 一つ一つのリンクの重み付けがない?『怖い』→「蓮コラ」みてるみたいな:kyorecoba2010-03-08 15:15:49
- これ、なんとなくわかるなぁ。「時間が止まっている感じ」というか「ひとけが無い感じ」というか。「しーん」って音がしそうな感じ。ノイズの多さ少なさとは微妙に違う気が/ちょっと前のd.hatena.ne.jp/がそんな感じした:dambiyori2010-03-08 15:04:06
- ネットをする目的が探すというより見つけるだと目立つバナーや画像がある方がいい。だけど「怖い」のはなんじゃろ。想像だけど、かつてクリックしてもクリックしても欲しい情報に辿り着かないという無限地獄を…:aozora212010-03-08 15:04:03
- ][design]:ohnishiakira2010-03-08 14:54:24
- 顔が無い、目に引く所が無い恐怖ですかね。/Togetter - まとめ「pukiwiki、はてなトップページの妙な恐怖感」:dgwingtong2010-03-08 14:42:58
- はてブは非ログインユーザが閲覧するときに「~(記事タイトル)のページに興味を持った人たちのコメント・メモ一覧」などと上の方に大きく表示するだけでもだいぶ違うと思う。:sonota882010-03-08 14:35:38
- 女性は楽天やYahoo!の方が好きということかな。:kaitoster2010-03-08 14:35:04
- ダメ、意味がわからない:pikio2010-03-08 14:30:49
- 認知フレームを「崩された」かのように感じるのかもわからんね。「あるべき(と思ってた)もの」が無い、ごってごてにちりばめられたeyecandiesがなく、文字が素っ裸で並べられている事に対して。無料だしそんなもんだ。:rgfx2010-03-08 14:28:48
- 一番最初に見たときは似た感覚があったかもしれない、けどもう思い出せないほど慣れてしまった。:westerndog2010-03-08 14:23:59
- 女だけどpukiwiki落ち着くわ。情報探しやすくて好き。画像少ないのが好き:logi2010-03-08 14:19:46
- Twitter: Togetter - まとめ「pukiwiki、はてなトップページの妙な恐怖感」 ::bsiyo2010-03-08 14:16:37
- 落ち着かない、はわかる。怖い、はわからない。はてなも怖いとは…。:key072010-03-08 14:16:28
- 冷たくて多くて意味がわからないんだからそりゃあ怖いだろう。PCに慣れない人たちと同じ。:silverscythe2010-03-08 14:15:24
- 自分とは対極にある感覚。ハイパーリンク大好き。というより注釈があってこその文章だとすら思う:ululun2010-03-08 14:10:55
- これは面白いまとめ。自分は怖いとは思わないけど、そういう風に言う気持ちも解る。一体どんな理由なんだろうか。:inava2010-03-08 14:06:08
- 自分もwikiなサイトのデザインは苦手ですね。「編集|添付 | 新規」みたいなものが最上部にあるとかなり落ち着かないです。最後の方が書いてるように、ボックス要素に罫線がないのも原因の一つかも:wjweonxzr2010-03-08 14:06:01
- 自分にはわからないなぁ。すごく気になる。:Yuichirou2010-03-08 13:53:28
- あーなんとなくわかるわー:pukada2010-03-08 13:52:51
- たとえ話のイメージは分かるんだけど…:coldcup2010-03-08 13:35:24
- 機械情報がリストアップされているのがいけないのではないかと予想。pukiwikiで言うと左の柱にある更新情報。/この感覚がライトユーザーに多い可能性はあり/画像の少なさは直接要因ではない?:ohmoriyuuichi2010-03-08 13:33:51
- 情報の取捨選択を無意識にやる人とやらない人の差なのかな?:namex2010-03-08 13:17:28
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