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「このネットの世の中でデモって意味あんの? - 常夏島日記」のグラフ

このネットの世の中でデモって意味あんの? - 常夏島日記http://d.hatena.ne.jp/potato_gnocchi/20120630/p1
月のグラフ

コメント

(2018/09/22 06:58:23 更新)
  • 「今の日本におけるデモの意味は、『次の選挙ではこれだけの人が動くぞ、って示威』と、『次の選挙に向けて、無関心な有権者層に関心を持たせること』くらいでは」2012/6/30:ytpulse2012-07-06 01:07:28
  • ただの低脳批判記事かと思ったが、低脳ではなかった。:ono-win2012-07-05 08:36:54
  • 「そりゃデモをするだけで平和が来るなんて甘い夢など見ちゃいねーさ」という歌があったような:citron_9082012-07-03 07:45:42
  • そもそも「ネットの世の中」ではまだないような気がします:Louis2012-07-03 02:34:22
  • 山岡さんまず本物の「ネットソーシャルなムーヴメント」ってのが実在するならを明日見せてください:Gewalt2012-07-02 12:09:00
  • 意味はあるんじゃない?少なくともデモが解散させられるのを納得して眺めるマジョリティの存在が再稼働の世論を強化するくらいには。うん、全く合目的的ではないけど。:NOV19752012-07-02 11:11:39
  • 具体性のない提案をしちゃうエントリを書かせるほどの意味はあったようだね。/ネットは蟲毒を産み易い媒体なんで、公共のレベルで意味を持つのはまだ相当先ですよ。:houjiT2012-07-02 11:05:17
  • 烏合の衆でも現実のデモに比べれば、ネットはある程度世の中動かせるけど、それだって政治動かせるほどではないからねぇ:uduki_452012-07-02 09:20:34
  • 選挙に一番影響与えるそうがネットの世の中になってないという・・・:aegis092012-07-02 08:40:54
  • ネットの時代の政治活動は、もっと現代的な、投票に実際の影響を与える方向に行くべきなのに。:SasakiTakahiro2012-07-02 08:10:33
  • 紫陽花の花言葉、「移り気」「高慢」「辛抱強い愛情」「元気な女性」「あなたは美しいが冷淡だ」「無情」「浮気」「自慢家」「変節」「あなたは冷たい」…なんだかそれっぽい。。。:Megot2012-07-02 06:36:07
  • 「ネット民」とかまた括りが大きすぎませんか。:scholes2012-07-02 05:42:25
  • 大規模デモで動かない一般人を動かすより、ネット通して1個でも政治屋さんへのコネ掴んだ方が早いわな:re_re_re2012-07-02 02:07:56
  • 警察は数字は発表してなかったみたいですよ。TVはなくてもネットがあるし。あと、原発が稼動しても節電は変わらないし、税金はあがる。リスクだけ負わされて普通何かおきるよ。:raderjp2012-07-02 01:24:53
  • 切断操作?この平和な日本であれだけのデモが起きるという事実をもう少し重く受け止めるべきだと思うよ。会社帰りの永田町がえらいことになってて驚いた。:napsucks2012-07-02 01:10:24
  • 大規模デモで動かない一般人を動かすより、ネット通して1個でも政治屋さんへのコネ掴んだ方が早いわな:nanakenashi2012-07-02 01:07:56
  • ネット民以外から見れば大きな意味があると思う。その運動が存在したと認識される。:Show2012-07-02 00:49:26
  • あー。何を言ってるのかよくわからんけど、こういうのが嫌いなのは分かった。オレは旧態然たるサヨクとかレッテル貼られても構わんから、7月29日は国会を包囲しに行きたい。というか行く。:yasagure_Polaris2012-07-02 00:38:25
  • ネットで革命を!とか妄想をたくましくしている人には、ネットで様々な知識や知見が手軽に保存・閲覧されで徐々に進む社会変化を理解できないかも。:m-matsuoka2012-07-01 23:09:13
  • どうだろ、百歩譲って「デモは意味ない」としても、それが選挙の浮動票に影響を与える可能性は否定できないんじゃないかな。:t-saku312012-07-01 22:34:18
  • 本筋関係ないけど、昨夏の関東でこの規模の運動がおきず、今夏の関西九州でこの規模の運動が起きない事が、民意とやらを如実に現してると思ってる。:iaskell2012-07-01 21:37:25
  • 「この世の中」ではなく昔から変わらんのだが,一万二万のデモには意味がない。デモが意味を持つのは十万二十万から。で,百万二百万のデモは確実に日本を変える。東電が原発再開するといいだしたら私も参加する。:t-tanaka2012-07-01 21:27:06
  • 実際の効果がなかったり、主催者発表より人数が少なくたって、あの中で歩いてみるだけで意味はあるような気がするけどな。:coldbrain2012-07-01 21:16:20
  • "ネットの時代の政治活動は、もっと現代的な、投票に実際の影響を与える方向に" →"ネットの時代"() /"ロビイングしろ"って言えばいいんじゃないんですか?w http://p.tl/4MTF/デモもロビイングも投票も 全部やりゃあ良いw:haruhiwai182012-07-01 20:52:18
  • ネット民は左翼的活動は好きだが無条件なサヨク批判は必須というのが流行のファッションだという話は既出だよね。/ネットの示威とリアルの示威のコストやリスクの差を考えれば、意味の重さの差なんて自明だと思うが:quabbin2012-07-01 20:33:09
  • そんなにネット社会に期待していたんですか?という感じでびっくり。“無関心な有権者層”は、仮に今回のデモが大手メディアで報じられれば「いやあ、すごいねえ」ってなると思うよ。力になるかどうかは微妙だが。:namawakari2012-07-01 20:26:48
  • まぁネットはネットで、いくら「ミンスは悪」「麻生政権は愛国」とブチ上げたって政権交代を防げるほどの影響力もないんですけどね。:sandayuu2012-07-01 20:25:25
  • デモ以外に国民が意思表示する方法あんの?と言いたい。:nippondanji2012-07-01 20:20:57
  • それは乱暴な決め付けでしょ。電力が不足しているのはわかるが、体制側に不安があるから再稼動に慎重なんだ、私は。→"大飯再稼働派のほうがマジョリティなんでしょ。":AcidReflex2012-07-01 20:19:48
  • ふーん、じゃあそのネットソーシャルな世論形成とかはどうやんの?:kosui2012-07-01 20:11:18
  • デモという活動はズレてると感じる。どれだけ意味あるの?と。ここにあるように「より直接の投票行動に結びつく働きをネットですれば良い」と思う。:linklist2012-07-01 20:07:54
  • ネット云々はどーでもいいけど、豪快な水増しだなぁw:hahiho2012-07-01 19:51:17
  • 日本ではデモに行ったりするのは気持ち悪がられるマイナス面が大きそう。学生運動の反動かね:kirarapoo2012-07-01 19:49:02
  • 体制側はネットで騒いでいる連中など全く気にならない。しかし実際に集まられるとすげービビる。だからデモは一番重要な意思表示。また、原発無くても電力は足りているし電気代も下げられる。騙されている事に気付け:xevra2012-07-01 19:34:32
  • 単に日本において、「デモ」というものに対して評価が低過ぎる方が世界的に見て謎なのかも。デモで何かを変えた歴史を持たないせいか。日本の歴史を見るに、刺殺とか米騒動とか2.26とか焼き討ちとか暗殺とか乱とか:morita_non2012-07-01 19:26:20
  • “ネットの時代の政治活動は投票に実際の影響を与える方向に行くべきなのに、ITの申し子が過去の遺物であるサヨク的市民運動の入り口としかネットソーシャルな世論形成を認識していないことに、絶望を覚えます。”:kako817v0022012-07-01 18:54:24
  • これだけの人が集まったと可視化させるのは充分にインパクトあると思う/”ええじゃないか”だって当時はなんだこれだったんだろうし。「再稼働反対」にリズムを付けて踊ってみたらいいのかも。囲んでマイムマイム?:nawatobi_penguin2012-07-01 18:35:26
  • デモも間近でみるべき?(現実の人数を把握するために):kimmax22012-07-01 18:26:57
  • 大概のデモはその参加者の何百倍もの「意味あんの?」という人たちに囲まれながら行うもの。ただもうちょっとガラが悪くなった方がいいとは思う。:yoshikogahaku2012-07-01 18:23:39
  • 選挙制度を変えろ、っていうデモはあり得る気がするし、してもいい気がする。:Gelsy2012-07-01 18:20:31
  • 本当いつもニュースとか見て全く同じ事思ってたねえ:legacybh2012-07-01 18:19:43
  • 「注目されたから成功!」なんて負け犬の遠吠え以外の何者でもないと思うんだが。いまだに「市民革命」とやらを夢想する方々は認めないようだけどね。:braverobo2012-07-01 18:02:55
  • このネットの世の中でデモって意味あんの? - 常夏島日記 (id:potato_gnocchi / @potato_gnocchi):darwin8082012-07-01 17:58:46
  • 少なくともネットだけで世の中変わらないのは中東革命だけでも明らかだと思うんだが、爆釣りですなー。:bigburn2012-07-01 17:57:58
  • デモは暴動の予告なんだっての。ネット世論なんてそれに比べたら何も怖くないでしょう。まあそういう意味じゃ警察に届出してするデモなんて本来のデモじゃないから意味ないとは言えるかも知れないが:nakag07112012-07-01 17:48:09
  • いや個人的な疑問だったんだけどもそもそもデモで実際に政治を変えたのってあんの? 日本国内で。:luccafort2012-07-01 17:32:47
  • オフとオンの両面から攻めていったら良いんじゃないのかねぇ。googleってなに?って言う人結構いるし。:Marin_MTB2012-07-01 17:32:26
  • あるから世界中でやってるんだろ。つうか日本のネット普及率の低さを平然とスルーしてるんじゃねえよ。しかも「関係ねえけど」と言い訳しながら最後に革マル派批判本乗せて「デモ=極左」と印象操作か?:bogus-simotukare2012-07-01 17:23:13
  • たぶん、「ネットソーシャルな人たち」がネット外の社会に(少なくとも日本では)影響力を持ってないことが見透かされてるんだと思うよ。今まで何かしたっけ?具体的な行動を伴うメッセージの方が印象深いのは自明。:filinion2012-07-01 16:53:03
  • 『次の選挙ではこれだけの人が動きますよ!、って示威と…(略)…是非次の選挙では無関心はやめてねヨロシク!ってメッセージ』それで十分だと思う。/伝播力なら既存メディアのほうがまだ強いしなあ。:PAGZIN2012-07-01 16:43:49
  • 今回のデモ活動が一種の社会に対する警鐘活動にはなっている。ネット民=無関心層とは言い切れない。ネットの成熟度が他国に比べて幼稚なのは自明なんだけど。:kirishima28132012-07-01 16:36:17
  • 政治の世界ではネットは「匿名による便所の落書き」という認識なんだから、テレビと新聞通じて示威行動しなきゃ意味無いよね。3年前のオバマの選挙もネットは実行動動員のきっかけだけ。:BigHopeClasic2012-07-01 16:33:20
  • 事故から時間が経つほど自分のいる場所が観客席であるかのように錯覚する人が増えてる。:good2nd2012-07-01 16:25:52
  • 本当に意味無いと心底感じてたらこういうブログ書くかなあと。反韓流デモとかと同じで関心を反応させたもの勝ちに見える。人数がどうとかやり合ってる時点で相手の思惑にハマってるんだと思いますよ。:kazutaka_ueyama2012-07-01 16:23:05
  • 意味あると思うよ:brendon2012-07-01 16:00:14
  • この辺が今回の違和感の正体だよね。正直、(選挙前の)大規模なガス抜きにしか見えない。掲げてるのも増税その他放置で大飯再稼動反対の反原発のみ。異様に動員数を誇張する。当事者そっちのけなのは一貫してるか。:electrica6662012-07-01 15:38:42
  • よく調教された羊な日本人って感じで何より:ahmok2012-07-01 15:33:36
  • 実際こうやってネットの色んなところで言及されてる時点であまり説得力がないような:syakomin2012-07-01 15:30:54
  • 原発を止めるのに必要なのはデモでも言論でもなく、大質量の何かをぶっつけることだ。原子炉を直接破壊できなくとも、ポンプや非常用発電機や配管の一部を破壊できれば事足りる。それがフクイチの戦訓だ。:spoichi2012-07-01 15:12:47
  • ネットだと2万人の無名な人よりたった一人の有名人の方が影響力あるしなぁ。同じ労力ならデモのほうがいいと思う。:magi002012-07-01 14:59:37
  • Read Item By GoogleReader - このネットの世の中でデモって意味あんの? - 常夏島日記:quamaboco2012-07-01 14:47:03
  • 反原発は左とか言うてる奴多いけど、福一でも大飯でもどこでもいいけど今テロ食らったらどうすんの? デモの是非は知らん。:akawi2012-07-01 14:42:39
  • タイミングと方法次第ではあるかな。やっぱり人数が大量集まるわけなので、威圧感を受ける人もいるわけで。ただ、最近のデモは特定方向に悪用される危険性があるのも事実。過激派系が混じって誘導したり。:nakakzs2012-07-01 14:13:49
  • でも、やりたいんだもん:idejunp2012-07-01 13:37:49
  • ネットだけで変わるならとっくに世の中は良くなってる。:sawarabi01302012-07-01 13:31:22
  • リア充を羨む根暗なネット住民の記者。という構図にも見える。:akikan22012-07-01 13:02:26
  • ”意味があるとすれば~”以下の部分でも割りと充分な意味がある気がするし こういう風にネットを”道具”じゃなくて"世界"だと捉えてる人が未だにいる事にも呆れる "ネット民"?:htb482012-07-01 13:00:05
  • Untitled:gigazori2012-07-01 12:56:20
  • いや、結局報道もされたし。:n_pikarin72012-07-01 12:54:56
  • ちゃんと賢い人もいるようで安心した:zonuzonu2012-07-01 12:43:32
  • 次になにかあった際に、ネット世間にて「ホラ見ろ言わんこっちゃない。賢明なる私は紫陽花革命に参加した。常夏島なんちゃらというブログは…」という権利を得ることは出来る。非転向と同じようなハクがつく。:urbansea2012-07-01 12:25:23
  • まず,「アカは悪」なんていう,旧態依然とした思考原理を捨て,自由な精神を取り戻そう。その後,この記事でも読みたまえ。http://ponko.tumblr.com/post/26135130128:yoko-hirom2012-07-01 12:05:35
  • 多分、より根源的な問題は、大多数の一般有権者は別にSNSなんて使いこなしてなくて、所詮はTVや新聞程度しか観てないってところだわ(-_-;)...。>>:fragilee2012-07-01 11:59:03
  • だれか,デモをやってる人に『マネジメント』を教えてあげてください.きっと効果出るよ.別にPDCAサイクルでもいいや.つまり,デモには「CA」が足りない.:kana03552012-07-01 11:58:20
  • ネットでも匿名が冷静に「相談」できる場所が欲しいとは常々思う:peppers_white2012-07-01 11:31:00
  • ネットでやるってことは、炎上するかまとめハイエナのエサになって見世物化ってことじゃねーかな:A_Kamo2012-07-01 11:13:43
  • 本当に必要なのは大人数の暇人の無意味な行進より一つの有意義な代案:dodorugefu2012-07-01 10:55:35
  • ネットは実態がないからなぁ。いち人間としての存在と行動に対する労力が違うから。ひとって集まるだけで興奮する生き物やし。:kurihiroi2012-07-01 10:50:12
  • デモは濃淡思想様々な人が集まるけど、みんなクソめんどくさいのにわざわざ官邸に集まるくらいは心配してるっていう表明だし、そんなに崇高でも閉じたものでもないと思う:misomico2012-07-01 10:40:21
  • ネットは反原発ってほどでもない日和見容認派のものかな。反対派は楽でいいなと思う。:RIP-12022012-07-01 10:19:59
  • キャズムって言葉があってだな……:Lhankor_Mhy2012-07-01 10:03:32
  • それはそれでネットの存在感を過大視しすぎでは?むかし2chについて言われていた「敵にまわすと厄介だけど味方としては頼りない」のがいまだにネットの影響力じゃないかと思う|非モテは消えたけど非デモは流行るか?:mikanyama-c2012-07-01 09:34:07
  • 民主主義=選挙 ではないだろうに。意思表明は大事、その方法にデモが相応しいかは兎も角。:hungchang2012-07-01 09:32:45
  • この人の言うネットソーシャルなムーブメントってのは何をするもの?ブログやTwitterで批判するだけじゃないよね?:mh2000112012-07-01 09:30:46
  • 費やされたリソースを考慮すれば官邸への一万件の抗議メールより、一万人の人間が抗議の声を挙げる方がインパクトはあると思う。ある程度人員が集まる確信がないなら、ネットは有効だろうが:zefiro012012-07-01 09:25:49
  • 計らずもこのエントリーがデモの有効性を証明したような。物理的なデモ行為でアジェンダを強制可視化させ、無関心・無視層に賛否の踏み絵させられれば成功:itarumurayama2012-07-01 09:19:19
  • 読んだ:shimaguniyamato2012-07-01 09:02:49
  • ですよねー:Mozhaiskij2012-07-01 08:51:23
  • ネットの集まりって案外不可視で、例えばTwitterなら自分のTLしか見えないし、数千人の集合体を目にする機会はない。だから影響力を持つならメディアを意識するのは必然。リアルでの活動が不可欠。:hidamari19932012-07-01 08:44:26
  • つか、投票しようにも、あちらが選挙する気Nothingなんだから、デモるぐらいしないと伝わらないと思うよ。実際は流血沙汰ぐらいにならないと伝わらない:orz_dT_Tb2012-07-01 08:42:59
  • 再稼動に抗議する人があれだけいた事実は、政治家に対し「脱原発方針を転換したりしたら、その何十倍の人が選挙で動きかねない」という畏怖を与えたはず。非常に大きな意味がある。:taimatu2012-07-01 08:16:42
  • 投票時まで思いを持続させたり論点を整理する個人用管理ツールとか欲しいかも>「ネットの時代の政治活動は、もっと現代的な、投票に実際の影響を与える方向に行くべき」:mame-tanuki2012-07-01 08:12:09
  • よくわかんないなあ。水増しとか原発再稼働の是非はおいといて、リアルに数が集まるのってネット上で集まるより外から見ても参加者から見てもインパクトあるじゃん。:aya_momo2012-07-01 07:45:25
  • 「ネットソーシャル」なんて言葉や概念(とその有意味性)を何の疑いも無く使えちゃう人にはこの考え方で仕方ないかな。:Domino-R2012-07-01 04:58:45
  • 政治主張の方法は各国各々の事情があり他国で有用な方法が自国でもそうとは限らない。日本の旧態依然としたデモが効果があるとは到底思えない。同調する人が反って少なくなるのでは?と負の側面を感じる位だ。:the_sun_also_rises2012-07-01 04:38:38
  • 原発云々をのぞいて、純粋にデモの効能を否定しているなら、政治リテラシーが低すぎる。民主主義政治のプロセスで、デモがどれだけ効果を発揮してきたか、歴史を少し学べばすぐわかる。だから欧米ではデモは当たり前:hayamiatsushi2012-07-01 04:19:38
  • 『メッセージ以外の意味はほとんどない』というロジックだけでこき下ろせるのなら、ブーメランの危険が大きいと思うけどね。:imo7582012-07-01 04:03:43
  • 一部の原発反対派と、お祭り騒ぎが大好きな人たちによる一種のガス抜きのようなもんだと思う。それはそれで個人の自由だし否定はしないが、決して仲間になりたいとは思わんね。:kunitaka2012-07-01 02:47:06
  • デモは大抵"交渉の席に着くための示威行動"だから、交渉しないなら無意味だね。"国民は怒っている!"という人達が、"国民の代表"として交渉できないなら、無意味。"我々は"と言えないデモは、単なるストレス解消だね。:caq2012-07-01 02:27:48
  • 「革命」かどうかはともかく「政治的意思の可視化」としての意味はあるよ。まぁ、同人作家がイベント会場で生身の読者に会って、手応えを感じる程度の意味ではあっても。:Yoshitada2012-07-01 02:21:20
  • 概ねこのエントリーに同意します。 @gushou @minoridrums @shenwei:hihi012012-07-01 02:18:50
  • 結局デモの効果ってなんなんだろうか、確かによくわからない:ayustet2012-07-01 02:09:30
  • 「ネット民?なんのことだね?」「 画面の左上のタイトルで判断する『素晴らしいリテラシー』を持つニュータイプのことですよ」:kana-kana_ceo2012-07-01 01:31:51
  • 左と右の違いはあれど、フジテレビ抗議デモと似たようなものにも見える。:mujisoshina2012-07-01 01:30:48

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