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「macska dot org » 「性産業の需要を減らす」アプローチが、性労働に従事している人にとって有害でしかない理由」のグラフ

macska dot org   » 「性産業の需要を減らす」アプローチが、性労働に従事している人にとって有害でしかない理由http://macska.org/article/397
月のグラフ

コメント

(2018/06/25 09:23:09 更新)
  • 供給側を減らさないまま需要側を減らすと均衡点がずれて供給側が不利になるっていう、まぁそうですよねというお話。なので供給側を減らすしかない。:W53SA2016-04-12 22:10:28
  • "供給側に収入が減るくらいなら…転職するというオプションがない限り…政策的介入の影響は、売り手がより低い価格でより悪い条件でより多くの客を相手に性的サービスを売る、というかたちで辻褄をつけさせられる":kiyo_hiko2016-04-10 22:49:24
  • 日本の性風俗に多い本番禁止で多様なサービスは結構いいとこ突いているんじゃないの。:ad22172016-03-08 16:46:34
  • 白河の清きに魚も住みかねて:c_shiika2016-03-08 14:52:00
  • リスクを気にする優良顧客は減るけど、ろくでなしな客はそのままってのは考えてなかった。確かにそうだな。:atoh2016-03-07 16:26:52
  • 「富める者のエゴ」は他の場面でも顔を出すよなー。金を持ってる人が身銭を切って解決になる場面ならともかく、そうでない場面で害になるパターンは多い:cider_kondo2016-03-07 09:29:20
  • 知性主義者を自認してるけど、結局は「貴方のためなのよ」と言う上から目線の毒親っぷりに無自覚だからなぁ。伊藤和子弁護士みたいな手合い見てるとそう思う:Moodykajigaya2016-03-05 05:05:01
  • 「供給側の逃げ道を用意するでも無く、需要だけを潰す」ことの結果に何が起こるかなんて明白って話。同業にブラック企業しか無いブラック業界にも同じ事が言えそう。いずれも社会保障の拡充以外にやり様は無いよね。:hima-ari2016-03-04 20:30:44
  • 利用者に対してハードルを上げるとコスト削減で環境が悪くなったりリスクを度外視するアレな客ばかり残ってより不幸になるという説明。結局必要なのは自由とそれを得る為の力。:neko732013-01-09 14:45:17
  • メモ:majidaru2012-12-16 01:43:16
  • 解決策をどうデザインするかという問題。:chrl-ohya2012-09-05 23:26:47
  • 貧困問題だと必ず「オレは出来たんだから問題ない」って子が出現するよね。:sandayuu2012-08-14 14:24:42
  • macskaさんとこのブログが久しぶりに更新されとった。考えてみれば当たり前のことなのだが、その当たり前のことを言葉を尽くして説明するというのは、誰にでもできる仕事ではないね。:symbioticworm2012-08-13 00:36:30
  • アイディア参考に(なるかはまだ:YOW2012-08-10 15:36:04
  • 後ろからマシンガン撃ってくる無能。自分が気持ちよくなるために他人の犠牲を要求する人。フォーク准将のしっぽ。:Cujo2012-08-10 07:41:37
  • 要するにこれは、性労働従事者へのシバキアゲ。「生保給付額を下げればアイツらも働くだろう」ってのと同じ発想。他にマシな収入かつ参入しやすい仕事がない限り性産業からは離れない。:ko_chan2012-08-09 16:20:52
  • ちょっと勉強してみたい:feinyao2012-08-09 16:16:39
  • コメント欄で本当にがっかりした。まっとうな議論相手が現れてくれるといいね。:fmnaka2012-08-09 15:59:53
  • via Pocket:fake-jizo2012-08-08 00:25:46
  • 良くある取り締まるとアングラ化するからダメと言う話かと思ったら違うのか:suteadokaku2012-08-07 21:57:21
  • むず:kzaukzaufu2012-08-07 19:14:11
  • 「売春者を心配してますよ」というスタンスで、しかし代わりの仕事を提供しないし保護するわけでもなく、真綿で首を絞めるようにただただ状況を悪化させてますよ、という話。:sigwyg2012-08-07 16:43:52
  • 性欲処理の社会に与える悪影響は、男が責任を取るべき問題。女が劣悪な環境で、病気に怯えながら体で稼がなくてもいい仕事を生み出すしかない。:suikax2012-08-07 16:43:32
  • フェアトレードでもこのお題目の下に悪条件のコーヒー農場を潰したら、働き口を失って売春等に走らざるをえなくなったケースがある、みたいな話を聞いたことがある。バランスを欠いた施策は歪みを産む、ということ?:hoshiyo2012-08-07 16:32:57
  • 厳罰化するとかえって地下化して環境はより悲惨になる、と。日本でも「薬物ダメ・ゼッタイ」で似たようなことをやった結果、脱法ドラッグとかアレなのがさらに増えた気がする。:seats2012-08-07 16:27:52
  • なるほど。市場主義的な操作よりも悲劇を防止するプログラムの方が必要なのかも知れない。:ikoishy2012-08-07 16:27:39
  • 魚を与えることを禁止したとしても、魚の釣り方を知らなかったら、与える側よりも与えられる側の方が苦しむというお話:rhyaosh2012-08-07 14:57:44
  • 需要がなくなるってことは、少なくともそのターゲットにとっては金銭的な価値がなくなるってことだろうからなあ。:naglfar2012-08-07 14:36:57
  • 性産業以外の稼ぎのいい仕事を作ること、それが唯一の持続的な解決策。:sekirei-92012-08-07 14:22:44
  • より価格が低く、より危険な商売になる(ヤバイ客が増えるから)。直感的にもそうだよね。/搾取されてればよいなんて全然思ってないけれど、「なくせばいい」という考え方には反対する。:shino-katsuragi2012-08-07 14:12:14
  • 「罰すればよい」という主張が強者のオナニーでしかないという典型例。再分配を強化して性労働従事者が減れば市場原理によって勝手に待遇は改善されるかもね。:tikani_nemuru_M2012-08-07 13:40:36
  • あとで:nabeso2012-08-07 13:25:04
  • 普通の経済系のひとなら3行で説明済んだような気がしなくもない。:Windfola2012-08-07 13:09:39
  • 需要を減らすあるいは供給を減らすこと自体はありだと思うけど経済学的アプローチではないよね。:NOV19752012-08-07 12:41:58
  • "「需要を減らす」政策介入は、売春に従事するすべての人にとって有害ですが、その中でもとくに人身取引の被害によって売春に従事させられている人にとって被害が大きいと考えられます。":soh39142012-08-07 11:24:41
  • なるほど、キャバ界隈で見られた流れね。性産業そのものを叩くのではなく、性産業に従事せざるを得ない女性に別の選択肢を与えて「結果として」性産業を細らせる方向でないとダメ、ということなのかな?:raf002012-08-07 10:49:09
  • 貧困ゆえに売春せざるをえない状況を救うのは売春しないでも生きていけるようにする社会保障であるべきだし、売春における搾取をなくすには性産業の健全化が必要だと思う。人は小手先の対応で状況を悪くしがちと思う:D_Amon2012-08-07 10:48:15
  • 話はわかる。従事者を解放するのはほかにどうやって稼ぐかでしょう。単価が安くなればより長時間従事せねばなりませんしね。:david3rd2012-08-07 09:17:39
  • なるほど。政策の意図と帰結のズレ:takehiko-i-hayashi2012-08-07 09:06:53
  • キレイな建前、大義名分って大抵自体悪化させるけど、推進してる方は表向きキレイになってくハレの世相みて満足しちゃうんだよね。ケの方はどんどんエグいことになってくのに:VoQn2012-08-07 08:44:17
  • Untitled:gigazori2012-08-07 08:27:04
  • 「性労働に従事している人にとって有害」なのは性産業の需要を減らすアプローチを好んでとる人にとって狙いどおりで当たり前の話じゃないのん?バカでごめんね。:hisawooo2012-08-07 08:17:40
  • なるほどと思わせるシミュレーション。それに比べコメント欄のレベルの低さに眩暈がした。:negi_11262012-08-07 07:27:29
  • 『一部のフェミニストやリベラルや道徳主義者』頭に「過剰な自己満足を得ようとしている」が付くんじゃない?:pongeponge2012-08-07 06:54:47
  • なるほど。:nekonyantaro2012-08-07 06:52:07
  • 好き好んでやってる人は中々いないもんね:honeniq2012-08-07 06:29:18
  • とくに人身取引の被害によって売春に従事させられている人にとって被害が大きい、と。:SasakiTakahiro2012-08-07 06:09:57
  • 割れ窓理論みたいなもんかな:coffee_and_tv2012-08-07 06:06:28
  • 一つめのコメントがアホすぎて、釣りにしか見えない笑:tooshikii2012-08-07 05:14:11
  • 何を言ったかより誰が言ったかが重要なロジックwこれが"男は獣論"や"脅し"かどうかは主に話者の性別、すなわち獣論で判断されるw:nt462012-08-07 02:47:43
  • 性産業は独身者が増えているので成長のポテンシャルがある。売春合法化して規制緩和して需要も供給も増やせば、失業率も減り、税収も増え、反社の資金源が減り、国民の厚生が高まる。最高じゃね。:gettoblaster2012-08-07 02:32:16
  • 面倒なことしないで、売春を合法化して管理して税金をちゃんと取ればいいのに。どんなにやってもこの手の産業はなくならないよ。:rti77432012-08-07 02:29:41
  • この産業が「安全で人間以上のマシン」に取って代わったら、彼女らはどうなるんだろうと思う事はある。:nextworker2012-08-07 01:59:33
  • 基本的には納得なのだが、このロジックが妥当するなら「需要を増やす」アプローチが性労働従事者の厚生水準を改善するはずで、本当にそうなのかしらん、とうまく腑に落ちない自分の頭の程度がもどかしい。:torrysGalley2012-08-07 01:20:39
  • 需要側をコントロールし需要を低下させると、数少ない需要者を巡って供給側(売春婦)の価格競争が起こり売春婦の状況がより悪化する。売春婦はその人が出来る仕事より稼げるらしい。公的扶助くらいしか無い。:geopolitics2012-08-07 01:03:56
  • ってか一番最後の最後の選択肢に体売るってのがなければ自殺するか盗むかの二択になるのわかってるんかね。そこを男女平等にして誰が得すんのよwww:akawi2012-08-07 00:47:38
  • 男の生理的弱みにつけこむ売春は、どうしてもヤクザの領分になる。/矯風会みたいな団体こそ必要悪かもしれないんだよね。:nessko2012-08-07 00:36:01
  • 目の前に見える事象だけ潰して本質的な問題を見て見ぬふりして潰すのって皆大好きだからなあ。:klaftwerk2012-08-07 00:25:51
  • 需要を制約すると買い手市場になって売り手が不利になるという、まぁ当然の結論。:yoshizawa812012-08-07 00:06:18
  • そもそも売春の存在に問題を感じないからなー。:Yagokoro2012-08-07 00:04:22
  • 理路整然と。それに比べてコメントのアホさ加減ときたら。物事を善悪でしか判断できない人はダメだ。:Red-Comet2012-08-06 23:47:53
  • ココロから「2次元サイコー」としか思えないように洗脳するってのはどうかなぁw:hal90092012-08-06 23:02:38
  • とりあえず定年制はほしい:solidstatesociety2012-08-06 22:40:02
  • #newsmemo:kotaro04132012-08-06 22:37:08
  • ブログの趣旨は経済学的には常識的な話。市場の仕組みは(善でも悪でもなく)単に非人間的で、ある意味非情な代物。経済は道徳を気にしない以上、経済を道具に利用するならその市場を動かせる規模の資金投じないと。:Shin-JPN2012-08-06 22:17:49
  • id:rma コメント欄 / 公娼 私娼 /:gimonfu_usr2012-08-06 22:16:01
  • 人類最古の職業で人類の歴史上なくなることがなかった職業をなくそうという取組。でも価格の下落は提供する女性が被る。発想は逆だよ。価格を上げ第三者に搾取されない仕組みを作るべきだ。価格が上がれば需要は減る:the_sun_also_rises2012-08-06 22:11:17
  • 1.で需要をコントロールできると仮定しているのに、2.また需要が増えるという矛盾。/あんんだーぐらうんど化すると思うので、よろしくないとは思うけどね。:kuborie2012-08-06 22:06:27
  • これ、「弱者保護のためにブラック企業を温存しよう」理論(http://goo.gl/nyvrQ)の変形のような。「売春するより福祉に頼る方がマシ」な状況を作れれば有効じゃね?性産業の需要減だけでなく、福祉の拡充も必要だけど。:filinion2012-08-06 21:55:18
  • 1)売り手の数が同じ 2)買い手が減る 3)買い手市場になって市場が破壊される、を長々と言い換えただけ:eo64air2012-08-06 21:10:36
  • 性産業より楽して儲けられる仕事を個人と業者の両方に与えればいいというのはわかりきってるよね。:magi002012-08-06 21:08:00
  • 庶民感情的には需要側への処罰・規制の方が感情を逆なでされずに済むのだろうけれど:enemyoffreedom2012-08-06 20:58:14
  • 「より稼げる仕事に転職する」というオプションがない限りにおいて、政策的介入の影響は、売り手が「より低い価格で」「より悪い条件で」「より多くの客を相手に」性的サービスを売る」//「リスクを軽視する客」:Imamu2012-08-06 20:51:03
  • これまで@emigrl さんが色んなところで書いてこられたことだけど、記事にまとめられると凄く分かりやすい。/関連まとめ:http://togetter.com/li/352248 , http://togetter.com/li/354338:crowserpent2012-08-06 20:50:25
  • 「性労働に従事している人の多くは、ほかに性労働と同等の収入を得られる経済的なオプションをあまり持たない」オプション提供と共に労働者としての保護を徹底し買春者,売春管理者の余剰利益を根刮ぎ奪うしか。:yason2012-08-06 20:21:49
  • 売り手側にとって厄介なのは「リスクを軽視する客」:hidematu2012-08-06 20:17:49
  • ケーススタディ:fjb19762012-08-06 19:58:23
  • 本論は全くもって同感だが、逆方向で合法化等した場合供給も同時に増えて「転職は困難」と言う仮定を適用すると新市場発生だけで底辺問題は結局残るという説もあったりとか。「転職は困難」という所を何とかしないと:TakamoriTarou2012-08-06 19:37:55
  • この世から、「生活のための労働」というのが一掃されればいいのになぁ…。「何もしなくても豊かな生活ができる社会」っていつ到来するのかな。科学技術面だけが「進歩」じゃないはずなんだけどなぁ。:rAdio2012-08-06 19:28:23
  • そうなるとやっぱり、売り手の経済的なオプションを増やすのが一番いいのかなー:terazzo2012-08-06 18:56:41
  • とても興味深く参考になった。うーむ。:HanaGe2012-08-06 18:50:37
  • 日本の買春の取り締まりも、性労働に従事している人にとっては有害なんだろうか。:ROYGB2012-08-06 18:39:18
  • 日本の場合はむしろ何もやってないほうじゃ この方面はある程度強引にでも外国人排斥しないと余計面倒な話になる:uduki_452012-08-06 18:15:18
  • 供給側に「収入が減るくらいなら、より稼げる仕事に転職する」というオプションがない限りにおいて、政策的介入の影響は、売り手が「より低い価格で」「より悪い条件で」「より多くの客を相手に」性的サービスを売る:dreamyou2012-08-06 18:04:50
  • 均衡理論のほぼ全てに成り立つことだけど、論理は可逆なんだよね。すなわち需要抑制が社会的に望ましくないなら、需要喚起はここで論じられている理路に沿って、社会的に望ましくなるはず。:yuri_donovic2012-08-06 17:57:23
  • 魚の取り方を教えないとダメという話を思い出した:murishinai2012-08-06 17:43:38
  • しっくりきた:nakarx2012-08-06 17:18:28
  • 8/5/2012:ilya2012-08-06 17:18:05
  • 「「需要を減らす」政策介入は、売春に従事するすべての人にとって有害ですが、その中でもとくに人身取引の被害によって売春に従事させられている人にとって被害が大きい」:maangie2012-08-06 17:09:32
  • 根底問題は貧困にあるのだからそこを無視してやっても性労働者を飢え死にさせることにしかならんだろうに。貧困国の子供の工場労働禁止させたら売春で稼ぐしかなくなったパターンみたいに、富める者のエゴになる。:nakakzs2012-08-06 16:50:57
  • まずは、ダンピングで市場価格を下落させている朝鮮人売春婦を追い出せということ。:m-matsuoka2012-08-06 16:50:25
  • 需給バランスが供給過多になると流動性の低い層(=弱者)の労働条件がブラック化する、社会的制裁を気にする変態紳士が先に減って客層が悪化してよりブラック化する、救いたいはずの当事者を苦しめる結果になる、と。:rna2012-08-06 16:17:24
  • “人身取引加害者が行為を決定している場合は、管理売春をやめるのは「ほかの強制労働をやらせるのに比べて(あるいは自分自身が別の仕事をするのに比べて)、儲からなくなった場合」だけ”:Apeman2012-08-06 16:10:29

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