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「ルールとマナーは混ぜるな危険 ~「グリーン席問題」と「舌打ち問題」~ - 雪見、月見、花見。」のグラフ

ルールとマナーは混ぜるな危険 ~「グリーン席問題」と「舌打ち問題」~ - 雪見、月見、花見。http://snowymoon.hateblo.jp/entry/2014/01/07/204842
月のグラフ

コメント

(2018/08/21 03:14:19 更新)
  • 断罪できるかどうかの問題な気がしてきた。「うるさくするな」「舌打ちするな」「席を譲れ」「公共交通機関に乗るな」なんて言っていいと思うけど、実際に公共交通機関から引きずり下ろしてはいけない。:naglfar2016-04-13 12:23:26
  • 歪んだ正義感むき出しにする人おおいよね。さすがにネットは世間だといってもだ。:brimley32015-04-28 20:14:42
  • 堀江の隣席の舌打ち女性が太田光代で再生されてしまうというマナー違反。:d-ff2014-01-10 20:00:10
  • かゆいとこに手が届いたような。さすがです。:mitchie23332014-01-09 18:49:08
  • マナーで譲ってあげたり、車掌さんがマナーで特例として認めてあげたりすると今度はその厚意を受けた人がそれを前例というルールとしてしまう点まで指摘されていれば良かったのですが・・・・・:weekly_utaran2014-01-09 17:56:42
  • まぁ車掌が杓子定規、な気はしちゃうんだろうけど、現場はたぶん「他人に配慮できない人たち」への対応でいっぱいだと思うんだ。誰かJRに問合せてみればいいのに。権限とか対応ルールとか。:fjsk2014-01-09 09:45:21
  • 「「グリーン席問題」の発端の彼女は、その場(新幹線)のRule責任者代表である車掌さんに直訴しているのであって他のグリーン席のお客さんに「譲れ」と強制したわけではないので何も問題はないと思います」:John_Kawanishi2014-01-08 23:21:56
  • P.S.以降。現地で車掌に提案するだけなら問題ない。それを公の場に持ちだして「ルールなんて」とツイートをして同調圧力させようとしたのが反感を買っただけ。現地の車掌にルールを変えられる権利はない。乙武と同じ:poko_pen2014-01-08 21:56:04
  • 追記にいいこと書いてある:side_tana2014-01-08 20:20:32
  • 混雑を解消すればだいたい解決するぜ。:tonton-jiji2014-01-08 20:03:38
  • 大人だ。:kagecage2014-01-08 18:28:19
  • 正しいことを言っているようだけど、読むとモヤモヤするのは、ルールもどきの俺様ルールを「マナーを守れ」と強制する人が多いからかも。日本語のマナーはもはや本来の「作法」という意味からかけ離れてるよね。:Room-B2014-01-08 18:06:59
  • 正論なんだけど、どこか微妙にずれてる気が。ルールとマナーの問題というよりは、常識と非常識の境界問題(個人差)かと個人的には。レストラン行って、かわいそうだからホームレスにただで食わせてやれば?的な。:ardarim2014-01-08 17:54:05
  • あの件に関する発言で誰か逮捕されたり損賠請求喰らってないなら「ルール」を理解してないやつなど最初からいないw:hal90092014-01-08 17:42:49
  • くどくてウザい文章だなぁ。:jack_the_Clipper2014-01-08 16:51:44
  • 規範と法じゃなくて、規範の衝突の問題。社会は世知辛い。:katzchang2014-01-08 16:40:26
  • good, right, appropriate, justice, pritical correctnessなどがすべて「いい」「悪い」になってしまう、日本語の語彙の問題だと思ってる。性的な問題やクラブ規制問題などにも共通。:fukken2014-01-08 16:19:55
  • まぁ、腑に落ちる意見ですね。:tugihaku2014-01-08 15:51:22
  • ブコメ見てると「ルール、マナー以前に性格悪いっていう要素があるな」と考えてしまう:evil072014-01-08 15:35:16
  • で、結局、世の中、複雑怪奇すぎて、ままならないよ、ということでよろしいでしょうか。:kana-kana_ceo2014-01-08 15:26:59
  • いちいちこんな事でわーわーなって、世知辛い世の中になったもんだ、というのが年明けから静観してた感想。:dk198103132014-01-08 15:20:09
  • 子供が泣くのは同然だとしても、子供が如何なる形であれ、音の暴力を発しているということを忘れてはならないと思うが。:sucelie2014-01-08 15:05:49
  • ルールがあっても守られず、罰せられずに見過ごされてる事が多すぎる。このケースも難しい問題ですね:memeshikute2014-01-08 14:47:20
  • 一言ですべて解決。すばらしい:hagex2014-01-08 14:28:33
  • モラル・ハラスメント関係はこれで決着しそうなエントリ:VoQn2014-01-08 14:20:32
  • 飛行機や船なんかだと秩序を乱す人間に機長船長が命令する権限があるよね:miwa842014-01-08 14:07:38
  • ルールでもマナーでもいいけど、大人しくしてる人の首根っこを捕まえてギャーギャーわめきたてる「善人」は個人的には嫌いです:DustOfHuman2014-01-08 14:00:07
  • 「マナーなんて相対的で無意味。必要ならルールにすべき」→「実効性のないルールは無意味。守って欲しければ罰則と監視を」→「逸脱可能なルールは無意味。逸脱できないようシステム化すべき」自己正当化ポモ議論:REV2014-01-08 13:58:48
  • いやだから,舌打ちするのも炎上するのもすべてマナーの範疇で,それを行政とか交通機関がルール化しようとする「ちょっと待った」ってなるだけ。:taro-r2014-01-08 13:44:40
  • 納得。ネット上での論争?だけでも思い当たるものが多すぎるような:zefiro012014-01-08 13:29:50
  • 規範として強めの方からいい加減な線引きとして、刑法典 強行法規 公序良俗 契約 ルール 慣習 マナー エチケット くらいかな。どこに何の線が引けるでしょうか。:kazuau2014-01-08 13:26:22
  • 車掌は急病人などに対応する権限は当然あるよ。そういう人のための「ひみつの予約席」もあったりする。問題は混雑しているというのは非常事態なんだけど、それで何かするほどではないというルールになってるので起き:damae2014-01-08 13:15:24
  • そうですね!:yumejitsugen12014-01-08 13:13:16
  • いい記事。補足するなら、マナーが守られなくてよっぽど迷惑になったらルールで罰することができるようになることもあるよね。:katsuren2014-01-08 13:05:58
  • よい見解だが、「ルール」やその運用も結局は人が決めるものだ、ということは忘れるべきでない。車掌はルールを変更できないわけじゃない。重要なのは法の文言ではなくその精神を順守することだからね。:Domino-R2014-01-08 12:58:27
  • 「子供でなくお前が睡眠薬をのめ」という意見があったがむしろ新幹線の乗客みんなが泣いてると阿鼻叫喚でカッコいい。誰も「俺はグリーン車に移ろう」とか思わなくなる。山手線でも全員号泣してれば痴漢も自殺も減る:Midas2014-01-08 12:50:34
  • 良い意見。車掌に裁量がないのもどうかと思うなぁ。トラブルが起きた時には船の船長なんだから。ただ裁量を認めない完璧なシステムがあるからこそ統制された交通網を支えているのかもしれず。難しい。:f-shin2014-01-08 12:49:12
  • ある行為を他人に要求していいかどうか自体は、法律でなくその人の倫理によって決まる。法律が関係するのはそれを強制するために国の関与を求めるときだけ。法律がないから何も言わないというのは判断の丸投げ。:nakag07112014-01-08 12:38:12
  • “円滑な社会運営のためには、「ルール」だけでなく柔軟性のある「マナー」によって人々の衝突を避けることが現実的にどうしても必要になってくるのです”:laislanopira2014-01-08 12:30:09
  • 困っている人に個人の裁量が効く範囲で配慮を働かせるのがマナーであれば、他人に理解を求めるようツイートするのもマナーだよね。:hatayasan2014-01-08 12:24:00
  • 全部社会規範の一種。法律規則は明文化されているだけの違いでしかない。強制力は全て社会/世間が担保する。という立場の自分としては同意できなかった。無論、自分みたいな人間だけで社会が構成されてたら困るが:cider_kondo2014-01-08 12:21:42
  • 概ね同意。ただ、他の人も書いてるけど車掌さんにはルールを変える権限はない気もするんだけど。:itotto2014-01-08 12:13:27
  • マナーは同調圧力だ、とかなんとか:frothmouth2014-01-08 11:54:43
  • 決定権のない車掌に直訴して無駄な仕事増やすなって意見もあるわけで。マナーというけども、そもそも人が多すぎるのが問題:lastline2014-01-08 11:00:31
  • なかなか深い見解です。 そんな風に考えれば、自ずと どう行動すればよいか見えてきますね。:olivechan2014-01-08 10:32:53
  • まぁなぁ:daybeforeyesterday2014-01-08 10:31:36
  • ルール、マナー、常識、道徳、倫理、しきたり、思いやり、心がけ、当たり前、これらは全部外に見えるもの。心の中は誰にも縛られない。縛ろうとするのは哲学者と文学者、暴くのは心理学者、制御するのは精神科医。:spacefrontier2014-01-08 10:25:54
  • 「『ルールとマナーの分別がついてない人』が多いように見える」「ルールを守ってるからといってマナーを無視する人たち」「(ルールかのように)マナーを守れと強制する人たち」:e_tacky2014-01-08 10:12:18
  • 車掌にルールを変える裁量がないのはかなり明らかのような気がするけど…/あとあれらの議論で全般的に忘れられてるのが「混んでる列車に無理して乗らなくていいじゃん」という。鉄道の後れに寛容じゃなのよね結局:You-me2014-01-08 10:08:46
  • 「マナー」を考える義理も無いと自分は考えます:kurokawada2014-01-08 09:56:53
  • 誤解を与えるようなTweetしないのもマナーかもしれませんね。:pilpilpil2014-01-08 09:26:57
  • 「法律」と「作法」は隣り合ってなくてその間に色々ある(例えば慣習法→http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95_%28%E6%B3%95%E5%AD%A6%29#.E6.B3.95.E6.BA.90)。この騒動は混ぜたのではなくお互い自分の主張がその間にある規範だと思ってる:dadabreton2014-01-08 09:14:57
  • 「ルールを守りたいからこそ、ルールの運用そのものを変えてもらえるよう車掌さんに掛け合った」・・・なるほどね:t-ueno2014-01-08 08:51:32
  • “「泣く子に舌打ちすること」はマナー的には問題であっても、ルール上はなんら規制されていないので、「そんな奴は公共交通機関に乗るな」と断じてしまう方こそむしろルール違反な発言なのです。”:mellhine2014-01-08 08:34:51
  • “マナー”が悪くてルールによって禁止されるのが喫煙。ルールを守れてなくてもルールで適切に罰せられない自転車が存在するなぁ・・・・:arlu2014-01-08 07:26:43

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