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「「女が男を部屋へ招いたらセックスOK」という考えは女にとって恐怖でしかない - トイアンナのぐだぐだ」のグラフ

「女が男を部屋へ招いたらセックスOK」という考えは女にとって恐怖でしかない - トイアンナのぐだぐだhttp://toianna.hatenablog.com/entry/2015/10/21/180000
月のグラフ

コメント

(2018/05/22 04:00:20 更新)
  • 「どうして手を出してくれなかったの?女に言わせるの?」って言われたことあるので、クソめんどくさいなと思う。:Andrion2017-10-12 14:06:47
  • ゲイカムアウトに戦慄する男性は、同じ部屋にいたらセックス同意と見なされる世界で生きているから、告げられた瞬間に女=自分となって、そんな世界許せんキモいになったのかもしれないな:Re-birth2016-04-01 15:51:23
  • 「こっちが誘ってもないのにセックスしていいわけないでしょ」これが正論とされないのは、女には独立自我などないという考えが前提になってるからでは。他人の考えが自分と違ってるのは当たり前なのに。:asherah2015-11-01 09:46:39
  • 男女のどっちが中心とかいう話ではなくて、本質的には、「恋愛というのものはヤバい奴扱いされるリスクを冒さないと始まらない部分が結構ある」という命題を、否定肯定含めてどう受け止めるかの問題だと思うのだが:midnightseminar2015-11-01 01:51:04
  • 「今日君と寝たいんだけど、今夜あいてる?」みたいなのは2度経験あるけど、そんなに違和感ないけどなあ。エントリ主の言う理想的な社会は部分的にすでに存在しているのかも。:PowerEdge2015-10-28 04:27:38
  • いい加減、この世には男女という二人の人間しかいないみたいな書き方は飽きた:tockthey2015-10-27 11:12:41
  • 男女平等を謳いながら恋愛では〜という部分を女性の方がおっしゃっているのを見てすごく知性的な人だなと:popotaso2015-10-27 01:25:04
  • 同性相手でも部屋に誘ったら「そういう趣味かと思った」って言われたことある 特殊な例としても、要は、部屋に入れたら負けだね 相手の部屋に入っても駄目だね 密室だと結局自己責任だもん:ahya09222015-10-26 12:59:54
  • こういうのを色々と考えた結果、恋愛はリスクしか無いからやらないのがベストという解答に辿り着いた。遠路から来た異性の友人ともサシで酒が飲めてだいぶ捗ってます:keygen_Monica2015-10-26 12:07:21
  • ま~言わんとすることはわかるよ。都合のいい男(女)ってのが欲しいもんな。:rizenback0002015-10-26 10:31:51
  • 人気ショッピングモールで責任者が「行列は抑圧的だから廃止します。それぞれ自由に買い物をして下さい」とアナウンスしている場面を連想した。売り場は混乱し、買い物に失敗する人は増加。ローカルルールが乱立。:cybo2015-10-26 10:25:54
  • 夫相手にしょっちゅう言ってたわ。そう、ありえないのね……。>自分から「○○君っていい体してるよね。1発やらせてよ」と誘うなんてありえない。:hilda_i2015-10-26 09:55:28
  • 性交の可否の確認とは関係なく女性と部屋に二人きりは男性にとってもリスクの高い状態なので気軽に呼んではいけない:hazardprofile2015-10-26 05:23:06
  • そんなの相手によるだろ〜、頭で考えて公式に当てはめても無意味だよ、同じ状況でもOKの子とそうでない子がいるし、同じ子でもタイミングで変わるだろう、相手は人間なんだからさ〜:qqq59632015-10-26 01:33:18
  • 据え膳食わぬは…なんて言葉もあるぐらいだしね。でも、そうじゃない男もいる。とはいえ、密室で二人きりにはリスクあるのは理解すべき。信頼している人であっても、襲われたらこうする、ぐらい考えておいた方がいい:ewiad4202015-10-25 09:23:43
  • 呼べるような部屋がない:r3171612015-10-24 21:52:42
  • 「すべては事前の調整不足」なのだけど、「恋愛」におけるそうした調整の困難さが背景にはあるんだろうなぁ。:crowserpent2015-10-24 19:39:00
  • そういうご時世なんだろうね。俺は普通に遊びに行ってゲームとかしたい。で普通に帰りたい。男友達としか据え置きゲームできないじゃん。だがまぁ、そういう風土じゃないんだよな、日本って。諦めては居る。:ys00002015-10-24 18:57:43
  • 保健か道徳の教科書に書いておくべき内容だと思う(というか常識だと思う)。草食系disりは無視して良いし、女性の個人宅へ来る真似は避けたいところ。:kogumaneko3352015-10-24 17:03:49
  • タイトルはわかるが、本文は出だしと終わりで言ってること違う程度のバカだからな。なんで意思確認した相手を一方的に非難しといて確認が大事って結論を書けるの:hiruneya2015-10-24 10:34:16
  • 新海誠監督が奥さんじゃない女性の家で食事したとかで不倫報道されてるので思いだしてクリップ。:soylent_green2015-10-24 09:49:38
  • どうせこの女も明確に付き合ってない男 に適当な理由つけて、家に連れこまれて、そのままセックスして、付き合ったこと何回もあるくせに。で、後であれは付き合った後だとか自己都合解釈。:studycalnu02202015-10-23 20:51:25
  • あくまでも個別の問題でしかない事を「女にとって」っていうのは言い方としてルール違反と思うのさ。よく主語がデカいって言うやつだけど。:udongerge2015-10-23 18:52:32
  • なんで家に上げたらセックスOK支持派が多いんだよw んなわけねーだろ。合意なくセックスに望んだら普通に強姦罪だわ。「家に上げたら女も悪い」って裁判でなると思うか?なるわけねーだろ!:masumasunobiru2015-10-23 18:39:18
  • 674: 正直、いい大人なんだったらお互い自己責任だろと思ったけどね。:garage-kid2015-10-23 13:40:36
  • “このように女性は男性を友達として部屋へ招くこともある。”このように、じゃないよ。二人きりで部屋にいる以上そのリスクはあるんだから、許容できない相手とそういうシチュエーションになること自体間違ってる。:kkentt2015-10-23 12:20:55
  • 服脱ぎ出すのはともかく、確認して拒否られたら終引き下がるで問題ないでしょ:sima_pan2015-10-23 11:13:18
  • 主語が大きい案件。そうじゃない男性から見りゃ、男でくくられても…と思うし、男性からは据え膳を期待する「女性」を何とかしろよ、となる。 男女対立で話しをしてもなにもうまんよ:fjsk2015-10-23 07:37:05
  • 男の体格はそれだけで女にとって凶器。/一部ブコメ、草食と言われたくないからやらせろよなんて主張が通ると思ってんのかよ。:myjiku2015-10-23 01:12:22
  • 連れてく前に『お前は友達枠だから』って明言しておく程度の親切心はねえのか。それせずに自分が連れ込んであーだこーだ言うのはただ自分が優位に立ちたいだけにしか見えない…:mashori2015-10-23 01:09:51
  • 異性愛も同性愛もあるんだし、友人同士で普通にするようなことを異性としたからって、セックスOKとは限らないよ。:yuhka-uno2015-10-22 22:46:29
  • 女性は男性を友達として部屋へ招くこともある > ナイーブに過ぎる。基本的には誤ったメッセージを送っていると思いますよ。:georgew2015-10-22 21:06:31
  • 男でも「一発やらせてよ」は遊び認定でひかれるんですけど……:hiduki0012015-10-22 19:43:22
  • 普段から常にずっと絶え間なく空気を読んで行動することを強制してくる。男はスケジュールできない並列処理が苦手なんだよ。:fumikef2015-10-22 18:38:35
  • 男性中心主義というか、歪な符牒。事前の根回しはおろか、要求と応答すらなしに行動しようorさせようとか、交渉ないのに性交渉とはこれいかに。:Pz-42015-10-22 18:21:36
  • “「むしろ彼氏候補だったら付き合う前に家へ招かない」”これには納得。:t_mina2015-10-22 17:14:20
  • これが羽根布団1枚の威力かな。パンツと羽根布団の交換レートはまだわからない。:Galaxy422015-10-22 16:48:40
  • そんな考えをルール化されると異性の友達を家に呼べず、異性の友達の家に行けなくなっちゃう:AKIMOTO2015-10-22 16:35:24
  • めんどくさいので、男女友人がそのままハプニングで燃え上がってしまう萌えSSを自分で書いて満足することにするよ。:timetrain2015-10-22 15:31:22
  • トップブコメを見て、ついつい指差して笑ってしまったwww これが賛同を得るのか〜、記事の指摘は的を射ているね( ̄▽ ̄)笑:kyonghagi2015-10-22 15:23:18
  • これちょっと頭悪すぎでしょ…。:Yagokoro2015-10-22 15:14:55
  • フェミをこじらせたオバサンの意見だな。 つまり、このオバサンには「体目的の友人くずれ」の男友達ばかりってことだね。中身に価値がないんでしょう。:hayato1999a2015-10-22 15:14:29
  • 落ち度と無限責任問題な気がする / 他人をプライベートな密室に招き入れた事、その他人が酩酊していた事、社会の空気が未だに旧来の男女観に支配されている事、全てが不幸な方向にバイアスをかけたと思う:G-G2015-10-22 15:05:39
  • 「しなくていいので、匂いのついたものをお土産でください」とか言っても、通報されるのかな。。:yarukimedesu2015-10-22 14:30:19
  • ?押し倒したとかなら分かるが、告白された、でそうなるのは逆に意味が分からない。:deep_one2015-10-22 14:24:12
  • 大昔そーゆールールがあると知らず男の子よんでそんな流れになって一生懸命断ったらコンコンと説教されました。:KIKUKO2015-10-22 14:15:57
  • なんだよ上がり込めて即セックスと勘違いしたんじゃなくて、諸々あって信頼関係を築いた上で部屋にまでおよばれしたので手順を踏み改めて告白したら振られたって話を、男ってとんでもないよねトークにしただけか。:sekiryo2015-10-22 14:12:35
  • この手の問題は、女が男にセックスを「させてあげている」という価値観がなくならない限り解決しない。:fuyu772015-10-22 13:58:33
  • 何も喋らず期待ばかりするからうまくいかない。昔漫画に伝説のナンパ師が出てきて、彼の秘訣は女性にいきなり「xxxさせて下さい」とはっきり宣言する事だとあって、感心した覚えがある。:windish2015-10-22 13:58:20
  • 面倒なんで、ラブホテルに誘ってOKかどうかを確かめればいいんじゃないですかね。:kenjou2015-10-22 13:50:03
  • そんなに恐怖なら好きな人以外の男性と関わろうとする意味がわからないのだが:keyspace2015-10-22 13:36:43
  • トライするのがもう悪なの?:amematarou2015-10-22 13:32:30
  • 例えば、良家の御曹司/ご令嬢と結納を交わした後、他人とそれしたら破談になっても仕方ないことか、と考えて、疑わしいことは男女ともに恋愛関係です。家にあげるというのは家で何したかなんて全然関係ないんだよ。:chinu48cm2015-10-22 13:30:39
  • セックスを盾にして言いたい放題って精神的に売春行為じゃないですかね?:keitone2015-10-22 13:19:38
  • どちらも言葉が足りないと思うよ。「男性を部屋に上げたのに何もされずにガッカリ」の女性←したいなら明言せい。「女性の部屋に上げられたので押し倒した」男性←先に言葉で聞けや。:namisk2015-10-22 13:17:22
  • 恋愛・セックスはテクニックより交渉力:gyu-san2015-10-22 13:16:52
  • 『「カッコいいじゃん、私と付き合ってよ」と自然に 言える社会に少しでも近づいてくれればいいのに』要は言う勇気がないんでしょ? 「何この売女」って思われることを恐れてたら恋なんかできないよ! 頑張って!:Isuzu_T2015-10-22 13:08:05
  • レイプ(未遂)案件なら相手の女性に同情するが、告白されただけで同情するのはどう考えてもおかしいだろw 当然だが付き合ったらセックスOKでもない。前置きがおかしいので論旨がめちゃくちゃ。:papaopao2015-10-22 13:06:34
  • 大正時代の婦人雑誌と言ってることが変わってないこの日本社会が不思議。知らない人とふたりきりになったら、詐欺も強盗も自己責任って言ってみたらどうだろう?:akupiyo2015-10-22 12:58:14
  • 年下の子が「泊まりに来て」と言うので内心カーニバル状態でホイホイ乗り込んだところ「お兄ちゃんみたいで安心するの。一緒に寝て」と言われ同じ布団でスヤスヤ寝息を立てられ呆然と天井を見つめ続けた夜もあった:vlxst12242015-10-22 12:58:03
  • 人をイラッとさせたりカッとさせたりすることが趣味の人の文章をわざわざ読みに行ってイラッとなったりカッとなったりして精神を無駄に消耗している人のいかに多いことか。:pomerance2015-10-22 12:57:41
  • 「セックスしようぜ」「嫌!」で済む話。いきなり襲いかかる男は単なる犯罪者であり、性の対象として見られたことを非難する女は男も傷ついているということを失念している。:shinonomen2015-10-22 12:47:43
  • 「女性」で一括りに考えないで、相手を見てケースバイで対応しなさい、ということでは。:hiroshe2015-10-22 12:32:03
  • 男女間の友情って、あると思う?:n-sekiraku2015-10-22 12:26:49
  • 何もせずに普通に帰ったら恥かかされたとか言った女がいたから二度と女性の家には行かないことにした:take11172015-10-22 12:21:34
  • 信頼するのも勝手、同意との解釈も勝手。双方ともよく話し合って出直してください。:htnma1082015-10-22 12:14:12
  • ふーん、そうだったのか。よかった!女の部屋に呼ばれたことなくて!:go_kuma2015-10-22 12:04:33
  • 男女の話を一般化して幸せになったエントリを僕は知らない。:shag2015-10-22 11:59:29
  • 自分が意中の相手を同じように誘い入れて、相手がこの手に警戒して乗ってこないと「私がここまでしたのに、男のくせに甲斐性無し!」ってなるんですよね、わかる。:anoncom2015-10-22 11:57:21
  • わかるー。俺も世界から貧困とか戦争とかなくなるといいなって思ってるよ。:en-en-ra2015-10-22 11:56:26
  • 途中のTweetにたいして「え?それになんの問題が?」とナチュラルに思ってしまったおれなのであった。。。:wonodas2015-10-22 11:55:07
  • 何度も失敗するのは、世間の認識と自分の認識に差異がありすぎる事を理解しようとしていない。価値観押し付けすぎは書き手の方。:h19632015-10-22 11:42:21
  • 会話大事。お互い言葉で意思表示しよう。:seikenn2015-10-22 11:33:21
  • セックスする→デートレイプで訴えられる セックスしない→恥かかされた。草食めと非難される:cheapcode2015-10-22 11:32:00
  • 女性側からアプローチしにくいから、なにもしないのは失礼みたいな背景もある気がしないでもない。電話番号を教えてもらったら電話しなければ失礼みたいな。空気読めってことなんだろうけど、俺には関係ない。:KariumNitrate2015-10-22 11:22:15
  • 合意の有無が不明な場合、実行すれば(力で勝ってしまう事の多い)男が法的、社会的に不利になるし、実行しなければ(リードすることが求められる)男が草食だの罵られる。女の成長なく男女同権は成し得ない:camellow2015-10-22 11:14:04
  • 「確認取ったらセクハラで怒る! 友達でなくなる!」って、そんな相手を襲う時点で、レイプですがな。融資をくれるか分からない銀行に確認取ったら乞食と罵られるので強盗していい、銀行は受身で自衛しないのが悪い論:zyzy2015-10-22 11:10:22
  • 究極的には相手次第としか。娘が居たら、付き合ってもいない男を部屋に入れるなとしか言いようがない。そして、時代錯誤だと怒られる:dark2015-10-22 11:07:23
  • そりゃOKと取る人だっているだろう。 人によって違うんだから本当どうしようもない問題なのに、非人間的だと罵られるのは納得できない。:valinst2015-10-22 11:05:54
  • ここで男が「信頼してたのに!」と出て行くと次の日に股を開く謎生物。:htatsuno10032015-10-22 11:05:50
  • 「襲うかどうか」と「セックスOKと男が考えるかどうか」を一緒くたにしちゃダメだろ。前者は論外だしさすがに少数派だろうけど、後者は別にそれ自体不当って訳じゃない。不幸なすれ違いを招くとしても。:Ayrtonism2015-10-22 10:56:48
  • 「性交渉希望届け」を出し忘れるからそうなるんだよ。:hdampty72015-10-22 10:47:29
  • 昔は、彼の家に呼ばれて親に会うってのが結婚前の一つのイベントみたいに描かれてる創作物って山程あったよなあ。実際に異性の友だち連れてくると親がまずそういう話しだす。死ぬほど気持ちわるい。それしかないんか:quick_past2015-10-22 10:38:25
  • 「女が男を部屋へ招いたらセックスOK」という考えは女にとって恐怖でしかない - 外資系OLのぐだぐだ 普通に時と場合による。ただ、女性の中には明らかに勘違いさせることが目的の人もいるので、とてもデリケートな話:newwinds2015-10-22 10:34:07
  • でも身を守るために軽率なことにしないで欲しい。:defender_212015-10-22 10:31:57
  • これはガチ。 女性は男女の友情はあるって人多いし。 告白するなら、女友達の家の外がいいと思うよ。:younari2015-10-22 10:22:02
  • 男が女を部屋に招いた時も同様なわけで、リベラルとか男社会とか関係なくね?:inazakira2015-10-22 10:20:19
  • 事前準備の重要性を説くのであれば「家に上げるけどセックスするつもりはないから」って事前に言えば良いんじゃないかな。もしくは家に上げる前に家に上げた男性がどう行動するかエスパー力で読み取るか:kaeuta2015-10-22 10:20:07
  • これ女からセックス示唆したら即ビッチ扱いする男の問題でもあるよな。お互い「どうしろと?」って睨み合ってる感じ。もっと深度変えた会話せい:legnum2015-10-22 10:19:17
  • こういう話は女性にとって〜と一般化しても意味はなく、常に目の前のたった一人と毎回毎回腹の探り合いをする他ないのです。:shoheiH2015-10-22 10:11:59
  • でも旦那がそういうシチュエーションでいたら怒る人も多そうじゃない?:gebonasu30km2015-10-22 10:11:10
  • 男性は家に招かれた時点で「安心できる友達枠」に入っており、恋はゲームオーバーに近づいているのである。:totoadad2015-10-22 10:09:03
  • 文化難しい。 「女が男を部屋へ招いたらセックスOK」という考えは女にとって恐怖でしかない - 外資系OLのぐだぐだ:fuktommy2015-10-22 10:06:33
  • 俺の部屋には他人は入(はい)れない(物理):ysync2015-10-22 09:58:46
  • "私もかつて、何度つぶれてしまった男友達を家にあげてしまったか" なんで家にあげるの? 家にあげなきゃいいのに、なんで家にあげるの? ただそこを頑なに拒めばいいのに、なんで? それが貞操じゃないの?:kuzudokuzu2015-10-22 09:58:16
  • コミュニケーションの行き違いと、当人がそれに気づいていなかったという問題。:nekonyantaro2015-10-22 09:48:55
  • 親密になりたいわけでもない人を部屋にあげる神経が分からんのだが。住所って個人情報でしょ:masashichan2015-10-22 09:45:43
  • ”リセットできる一夜限りの関係”=”リセックス” なのかと一瞬本気で考えてしまった。:hatechan092015-10-22 09:41:57
  • これはもうセックス廃止令しかない。もしくはセックス許可制。事前に相互承認のもと申請をして役所からセックス許可証を得ない限りは、全部違法セックス。:inoken03152015-10-22 09:39:29
  • 決めつけんなとは思いつつも、たしかにそれ以外で家に入れる必要がない。お茶をのむなんて、自販機で買って飲めばいいし電車ないならタクシーやカプセルホテルに泊まればいいだけ。:pomojan2015-10-22 09:25:14
  • 友情乃山と恋ノ海で紙相撲して決めよう:metroq2015-10-22 09:22:53
  • 『女性から「とりあえず今日君と寝たいんだけど、今夜あいてる?」とか「カッコいいじゃん、私と付き合ってよ」と自然に言える社会に少しでも近づいてくれればいいのに』せやね…:zaikabou2015-10-22 09:17:54
  • "だったら男性中心社会が好きなカップル、リベラルカップルでマッチしてそれぞれ幸せになってくれ、というのを結論にしたいところだが、現実はそうはいかない。男性中心社会の男は、リベラル男子を偽装する":gambol2015-10-22 09:17:53
  • 流し読みだけど結局男女の友情か成立すると思ってるかどうかの違いなんじゃなかろうか。自分は学生時代から女友達だったり同僚が泊まりに来るような生活だったので、それが下地になってるから同意できるけど。:migurin2015-10-22 09:15:25
  • ていうか付き合ってもいない相手に、ちゃんとした同意なしに手を出すなんて後々恐ろしいことが起きそうで怖くね?:yP0hKHY1zj2015-10-22 09:12:20
  • 既婚男性が別の女性と密室で二人っきりになったら浮気認定されるのでは:sds-page2015-10-22 09:10:37
  • ブコメにドン引き。こういう奴らが「ミニスカ女は痴漢されても仕方ない」的な価値観を撒き散らしてるんだろうな:kane_to_onna2015-10-22 09:07:44
  • なるほど、このレベルあたりまでくると比較的リベラルなはてブでもコメントがネガティブになるんだな。参考になる。:sora-papa2015-10-22 09:05:35
  • そうそう。パソコンの設定を修復して、正常に動作するのを確認したら、よくて薄い茶ァもらってそのまま帰るのがごく一般的であって、OKだなんてとんでもないね。:TakamoriTarou2015-10-22 09:04:25
  • 「とりあえず今日君と寝たいんだけど、今夜あいてる?」→「睡眠をとりたかっただけでセックスする気はなかった」:kaionji2015-10-22 09:04:17
  • 男性からアプローチされたい女性が多い以上、仕方がないんじゃないの?嫌なら異性と二人きりにならなければ良い。この方は「セックスしたいと表明する責任が女にかぶさってくる」ってことで良いでしょうか…。:smartenergy2015-10-22 08:59:03
  • まー「あわよくば」的な奴はなー。/遊ぶなら遊べばええんやで。下手に純情とか持ち出すからクソの匂いがしだすんだよ(;´Д`):rgfx2015-10-22 08:58:38
  • ほえ〜(リア充すぎる会話の流れに低みの見物):douzokun2015-10-22 08:55:17
  • 中身なさすぎて炎上PV狙い記事にしか見えん:yamadadadada22015-10-22 08:55:14
  • 部屋に上げただけでセックスOKと思われたら確かにたまらんよね、という当たり前すぎる話なのに非難コメが少なくないのはどういうことだ?:unorthodox2015-10-22 08:51:00
  • タイトルしか見てないけど私は「今夜泊まってく?」と言われても帰るかただ泊まるだけ、「帰りたくないの」と言われても帰すかただ泊めるだけの草食チキンなので安心です(そんな機会自体無いが)。おかげ様で今も童貞:ophites2015-10-22 08:48:13
  • 重要な事は証拠の残る文書で伝えましょう。:ad22172015-10-22 08:47:23
  • 口と脳より先にちんこが動く類人猿未満とそれを支持する女が人類の大半と米欄で学習したろうから、今後はやれる男しか部屋にあげない方がいい:skgctom2015-10-22 08:45:31
  • ただひたすらウザい。あと独身時代、彼女の部屋では気乗りしなかった。散らかってて。:hogeanonym_201010122015-10-22 08:41:43
  • なんつーか、恋愛→セックスの流れを聖域化しすぎ。暴力的な迫り方は論外として、いいと思う人なら気軽にしたっていいんじゃない。恋愛ルート聖域化と旧弊まみれの戸籍制度から非婚化、少子化が導出されるわけね:bell_chime_ring2382015-10-22 08:39:46
  • めんどくさい女だなとは思うが、まず彼氏でもないのに部屋にあげて二人きりって状況作る方がどうなの?:sumiremari2015-10-22 08:38:10
  • 面倒くさい系OLに改名した方が良いのでは:jaguarsan2015-10-22 08:36:09
  • 男女である前に人間同士というコメントがあったが、人間である前に動物の雄雌なんよね。ちょっとでも無理にきたらすぐに警察に連絡してやって下さい。:poko782015-10-22 08:34:39
  • マジでめんどくせ。俺ならその状況なら間違いなくいただきますが。後日振られたり色々しようが関係ないわ。:sionsou2015-10-22 08:34:38
  • なんだよ男性社会って。なんだよ日本では~って。やりたいやりたくないは男女関係ないだろ。:yasuhiro12122015-10-22 08:33:59
  • いきなり脱いでしまったのがおかしいような。:reachout2015-10-22 08:30:34
  • なぜこんなにも否定的な意見が多いのか理解不能。意思確認すりゃ済む話と違うの?部屋に上がることに余計な意味が付かなくなれば、二人きりでゆっくり過ごして、どんな感じか互いに様子見できて良いじゃん。:smoothtooth2015-10-22 08:28:38
  • 法律(社会)上女が主導権あることになっったんから、女が明言しろよ。:arrack2015-10-22 08:19:30
  • 無縁の話であった......:sthya2015-10-22 08:16:52
  • 漢が夜這いしたら女は気に入ればOK、気に入らなかったらサラッと断る、漢も深追いしない、が日本の夜這いの伝統作法ではないのか。いつからそんな面倒くさい社会になった。:wumf07012015-10-22 08:16:10
  • 百歩譲ってそういう考え方もあると思うが、警察を呼ぶという発想は普通はないぞ。いろいろこじらせている感じがイタい。:tottotto20092015-10-22 08:14:22
  • 野郎共、部屋云々の理屈に飼い慣らされてはいけない。考えさせるな。隙をついてやらせてもらってしまえ。そうすれば、後から理屈をつけてくれる。その間、俺はねこちゃんたちと寝ている🐱🐱:cj30294122015-10-22 08:07:07
  • じゃあ男を部屋に上げるなよ。:Erorious_BIG2015-10-22 08:06:21
  • そんなリスクがあるなら家に呼ばなくてもいいじゃん。外で話せば。:edusa2015-10-22 08:05:56
  • ブコメじゃ批判されてるけど、主張自体は男女逆に考えてみても妥当だと思うけどねー… 草食系批判って、女性が性に関わる姿勢における男女不平等状態への過剰な最適化なんだなって思ったの。:hima-ari2015-10-22 08:05:49
  • 独身時代さ、「男友達とサシで飲む」って何度も何度もあったけど、その中でただの一度もロマンチックなムードにならなかったんだけど、それってやっぱり私に原因があったんだろうか!今思い返してもはらわた煮える!:Reina2015-10-22 07:59:07
  • 最後の段落、ほんと同意。:Cunliffe2015-10-22 07:58:29
  • 恋愛感情などない振りをして近づき、相手が信頼して隙を見せたところで強姦する「誠実」な男の話。/いきなり「あなたは恋愛対象外です」と言うのは単純に失礼なので、恋愛感情は持っている側が開示すべき。:emeth63592015-10-22 07:51:21
  • ちょっと狙いすぎ感のある記事:skt2442015-10-22 07:47:58
  • 友達だと思ってた女が部屋に来てなにもせず泊まって帰ったら大変面倒なことになったの思い出した:manFromTomorrow2015-10-22 07:47:38
  • 普通に正面から口説けよめんどくせぇ、断られて壊れる信用ならお互いにその程度ってこった:eriotto2015-10-22 07:45:42
  • 理解できない男性は「男同士の友人と思って、家に招待したら、相手はゲイで襲われた。」ってことを想像して。デートレイプって言葉も知らない人もいるんだろうなと、ちよっと残念な気分になる。:out59632015-10-22 07:42:01
  • 気がついたけど、「草食系」ってのがもう廃れてるんだね:solidstatesociety2015-10-22 07:41:25
  • つまり「男は女の考えを全部読め」と。そりゃ、結婚しない男が増える訳だ。どこまで偉そうなんだ、女は。:hiro24602015-10-22 07:39:06
  • 一人暮らしの女性と仲良くしたことがなくて話題に参加できない。:bkyo2015-10-22 07:37:47
  • 女の性欲を特殊と認識せず、行動や経験人数でビッチだのなんのと蔑まない空気が醸成されればいいなと思う。しかし、それと部屋に異性を入れることは別。交際相手がこの理屈で異性を部屋に入れたらイヤだ。:kirin_tokyo2015-10-22 07:34:28
  • 今後どうなっていくかは分からないが少なくとも今の日本においては「興味のない男を単独で部屋に入れる」という行動は「部屋に招かれる=OK」という思考回路と同じぐらいおかしいので結論としては両成敗案件:artycrumb2015-10-22 07:34:13
  • コメント欄に異性間の戦いにしたがってる人がいる。そうじゃない。男女共にコミュニケーションが足りてない。男も女も相手に自分の気持ちを伝える努力をしようよ。性を自分で行使して自分で責任持とう。言い訳すんな:gorori32015-10-22 07:34:10
  • 絶妙なコースに豪速球の釣り球が来たら見送るべきボール球と分かってても振るしかない。はてなーキラーの左の本格派。:lestructure2015-10-22 07:29:25
  • まあ、いいじゃまいか:kouda3842015-10-22 07:28:09
  • 部屋まで行って何もしなかったらガッカリされたことある:raitu2015-10-22 07:24:45
  • 「女が男を部屋へ招いたらセックスOK」という考えは女にとって恐怖でしかない - 外資系OLのぐだぐだ: 2015-10-21…:coco59592015-10-22 07:24:34
  • 何人もの相手と浮名を流すような人は、武器を持たずに気づかれず城壁を砂塵に帰すような「なし崩し」の技術の達人であり、素人がいきなりミサイルや手榴弾で城壁を壊すのはいただけない。:spiral2015-10-22 07:21:14
  • この記事に否定的なコメントが多くて、ここにいる多くの男性にとって女性の一番の存在意義がセックスの対象で、恋人じゃない関係の人と自宅で遊ぶ機会を軽視しているのが垣間見えて、悲しくなる。男女の前に人間同士:I8D2015-10-22 07:18:24
  • 恋愛に関する諸問題はすべて男の側が悪いという考え方が、すでに恋愛は男が主導の発想なんだが。:fu-wa2015-10-22 07:12:18
  • 恋愛において「女はおしとやかであるべき」「男からアプローチするべき」という風潮がこういう事故を招いてるんだと思う。:tonton-jiji2015-10-22 07:08:50
  • 男女共に意思表示しようって話でしょ。なんで男VS女になってるの?そりゃあ下心ありませんよって装っておいていきなり襲ってきたら気持ち悪いよ。家に呼ばれたからOKっていう空気を勝手に読んだのが悪いんでしょ…。:pon_pom2015-10-22 07:08:16
  • "男性中心社会の男は、リベラル男子を偽装するからである。「女は男より劣っている」と公に発言すれば、女子から総すかんを食らうからだ" うーん。意味がわからない:nisatta2015-10-22 06:49:35
  • 友人は好きな女子の部屋に行ってマリカーして帰って来たら、「私の事好きじゃないんだって分かった」とか陰で言われていつの間にか他の男に取られてたな。男からしたら女性間で片付けて欲しい問題。男のせいにすんな:trade_heaven2015-10-22 06:46:34
  • いきなり警察呼ばなくても。友達関係築けてたならやんわり断るぐらい出来そるだろうに。警察呼ばなくちゃいけないほど野獣化するのは人間としておかしいと思うが私以外の男性諸氏はそんなもの?:ukihiro2015-10-22 06:43:43
  • 「プロポーズが女性から男性へ行われた割合は1.7%と極めて少なく」なんだから、主導権なんとかといっても。:ueshin2015-10-22 06:42:47
  • 一部の女性の認識が男性に伝わり、他の女性が迷惑を被っている構図に見える。なお、女が思ってるほど男は酔っぱらって外で寝っ転がることに不安不快を感じてない(日本の治安が良いからだが)。むしろ武勇伝ネタ。:kurage00012015-10-22 06:41:08
  • 結婚しているか、それに類する関係でない相手とセックスしようと思うのが間違ってる。同意を得ない可能性を考えると人間は子作り目的以外でセックスは不要。生身の人間を性快楽を得るための対象とすべきじゃない。:backnet2015-10-22 06:34:35
  • 強姦と主張されたらえらいこっちゃなので部屋に上がった程度で肉体関係とかあり得んな〜。:thirty2062015-10-22 06:27:58
  • 自分の話と、女性一般の話がごっちゃになってて狂気すら感じる。:okusa752015-10-22 06:23:13
  • はてブのコメントが意外。はてサとか言われるけどこういうとこは保守的なのな。/書いてなくても普通お断りだ。→「セックスお断り」って表札の横に書いとけ:kaanjun2015-10-22 06:17:11
  • 2つ前のブロガー飲みエントリ読み返したら「記憶がない」と書いてたが、飲んでも乱れない、乱れそうなときは相手を選ぶ、って発想(大人の常識)がないのか。だから酔い潰れてる男も平気で部屋に上げるのか。:movesinthefield2015-10-22 06:09:10
  • 男女逆の愚痴を聞いたことある。男女の関係なく、「妙な勘違いするなよ?」と先に釘刺して納得させられない相手を「友達」扱いで家に招くのがどうかしとるという話では。24時間営業の店なんか腐るほどあるわけだし。:mae-92015-10-22 05:42:52
  • なら家に上げる前に、本当にその気がなかった男にドン引きされる可能性も覚悟で警告しとけばいいのに。例えこちらの思い上がりであっても、万一の事があったら嫌な相手とは自然と2人きりになるのを避けないか?:demerin2015-10-22 05:35:07
  • 本日の釣り堀:UDONCHAN2015-10-22 05:16:49
  • 不便な所に居を構えると異性どころか同性すら来なくなって寂しいです:tamtam32015-10-22 05:11:18
  • 主語を広げ過ぎなんだよな。"私にとっては"でいいじゃん。自分のために社会全体の認識変えたいのはわかるが、そんなものを過信して他人と付きあおうなんて輩がどれだけいるか。:totoronoki2015-10-22 04:53:15
  • そして『空気から判断せずに女性へ意思の確認を取るのはセクハラ』がセットでついてくるんですねわかります。:GEGE2015-10-22 04:44:11
  • セックスを迫られるなら本当の友人じゃないんじゃない?少なくとも相手にとっては異性。友達でもない男を家にあげたら迫られる罠。私は10年来の男友を家にあげてるが、ほぼ家族だから問題ないよ。お互いオェーって感:rosemary03152015-10-22 04:39:25
  • 90年代後半に、「女が男の部屋に来たら強姦してもいいことになっている」と主張する東○大の連中とチャットで議論して数で圧倒されたことがある。:cavorite2015-10-22 04:22:36
  • この人、少し前にうしじまいい肉にdisられてた、恋愛工学の人とは相性よさそうだな。つまり、部屋に上がる前から下ネタを振ったりボディタッチをしたりキスして、サインを出しつつ既成事実を積み上げればいい、と。:shields-pikes2015-10-22 04:13:21
  • no means noかつyes means yesなので、意思表示がなければ何もしないでいいんじゃないの。素人童貞なんで、わからんけどさ。:kaz_the_scum2015-10-22 04:00:26
  • 女にセックスの主導権があるとしても、娘には「男性と部屋に2人っきりにならないように」教えますね。。プロポーズは女からしてもいいと思いますが。:peticonbu2015-10-22 03:15:19
  • 抱かなかったらそれで「このヘタレのチキン野郎が!」と罵る方に100ペリカ賭ける。そんなに男性が信用できないなら、どっかの女性ライターみたく「男は全員ケダモノッ!檻にブチ込んどけ!」って言ってれば?w:big_song_bird2015-10-22 03:07:49
  • 賢い女性は家にあげるリスクを把握してる。この件に限らず分かっているリスクに対し、賢い人はそれを避けて自衛する。 一方、男女関係において特に性的な面は言葉に出すことが憚られるので、お約束も大切だとは思う:mak_in2015-10-22 03:04:36
  • 自力歩行が困難な位酩酊してるなら、タクシーか警察呼べばいいだけじゃね?安い女じゃないって威張りたいならやりたい男だけ部屋にあげなよ。:tobehonest2015-10-22 02:40:15
  • 女の心なんて読めないから、男側からは手を出さないのが無難。行き着くところは確実な合意となる結婚をするまではセックスできないという世界だが、それはそれで素敵じゃね。:Tamemaru2015-10-22 02:34:32
  • 女の部屋にはいっていきなり服脱ぎ始める奴とかリアルにいるのかよ?部屋に入る>ソファーで一緒に寛ぐ>まったりトーク>軽いボディタッチ>キス、この段階をへてセックスOKが確認してダメなら撤収が常識です。:masahiro19772015-10-22 02:31:39
  • 女性から誘うのはいいとして、その気がないのに家に招くのはリスキーかと。自分を守るのは自分だから、慎重さも大事かな。:mocaca2015-10-22 02:28:55
  • そのプロフ画像でタテマエ語られても、と思った。すべての人に魅力的だと思われたいけど、自分を口説けるのは好みの男だけ、その他の男は男じゃないから!ってことかな。世のなかそんな自分に都合よくできてないよ。:Akimbo2015-10-22 02:24:57
  • この人ブコメ集めるの上手いなー:munqu2015-10-22 02:15:23
  • 何でこういう人たちって逆ギレするんだろう:taionK2015-10-22 02:10:56
  • 酔ってる人間は思考が硬直するもんだ(冒頭のシラフで振られた男性は大人しく引き下がったんだろ?)。社会人にもなって泥酔しとる馬鹿を男代表とすることでこの論は組み立てられているね。:melon_man802015-10-22 02:04:05
  • いやー…社会的役割としての性差と肉体的な性差とごっちゃにしてるからこんなことになるんじゃ…。女が一般的に性に保守的なのは内臓に内臓突っ込まれるからでは?なんか…結論ありきですよねーー:nattomaki112015-10-22 02:00:18
  • この人の文章はどうしていつもこんなに「メスくさい」んだ。部屋にあげんかったらそれでええやないか。女にもいろいろおるから主語大きすぎる気がするなぁ:nenesan01022015-10-22 01:56:50
  • ジェンダーなんて妄想でしかない。文化的差異は結局生物的な差異から派生している。戦時中に「同じ仕事してるのに性別で給料違いすぎ」ってだけのことだった男女平等を神が与えた権利か何かと勘違いした結果がこれだ:ite2015-10-22 01:44:49
  • このルールを何で今まで私に内緒にしてきたんだ!みんなひどいよ。:SndOp2015-10-22 01:44:46
  • それなりの信頼関係を築けていないのに男友達を家に上げるって異常だと思いますよ。:BuckS1002015-10-22 01:43:52
  • そこで契約書ですよ。こういうかんじ → http://www.afpbb.com/articles/-/3027499 契約書ばんざい。:narwhal2015-10-22 01:39:23
  • 結局は、何のために家に上げたのかの理由によるんじゃないの。そこに思わせぶりな態度があったら男は勘違いするし、逆にハッキリと何の目的かを伝えて家に上げたんだった勘違いのしようがないと思うけど:ka_rinchaco012015-10-22 01:38:14
  • タイトルがなー。恋愛であることを知らせずに、に関してはアピールしてたけども気付いてませんでしたってのも大いにあるし、擦り合わせも駆け引きな部分もあるのだろうしで。私は友達としてなら二人きりでは会わない:lastline2015-10-22 01:34:15
  • これはブランディング的にマズいのでは/(^o^)\:cild2015-10-22 01:29:11
  • 女は自分が好意を抱いている男には、むしろ抱かれたいと思っている:ant07202015-10-22 01:15:07
  • 友達に恵まれませんでしたね:albicetus2015-10-22 01:13:47
  • 煽り文が週刊誌以下だから次はないぜ:lbtmplz2015-10-22 01:07:34
  • つっこみどころ満載の記事がはてぶで伸びるという好事例:clubtropixxx12015-10-22 01:07:15
  • 逆ならどうなんだろ。:toshiyukino2015-10-22 01:06:45
  • この人の周りは恐ろしく肉食系男子ばかりだな:matsui8992015-10-22 01:03:55
  • こりゃ男が悪いわ。親の顔がみてみたい。まともな家庭なら幼少の頃に「変な人に付いていっちゃいけません」て教えられるはずなのに:DeadEndShoot6662015-10-22 01:00:22
  • じゃあ何がOKなんだよ:straychef2015-10-22 00:52:21
  • これにダダをこねてる人達は童貞なのかな?:kitano_ow22015-10-22 00:51:12
  • 最後の方の「これは男性だけの責任ではない。」がとても取って付けたように感じる文章だなー。この文章内だと、男性にリベラルを要求しといて、「男性に恋愛主導権を任せたい」ってのが原因でしょ。:temtan2015-10-22 00:48:07
  • 昔は「今日、両親いないの」→朝チュンって描写で成功を暗示できていたのが、「現代では通用しませんよ、それは古い表現ですよ」ってことだと理解した/欧米だと二人でご飯でほぼOKって話がはてブで話題なったような:yoshi12072015-10-22 00:47:03
  • こいつはバカ:kanaotaka2015-10-22 00:44:11
  • 「これは恋愛だ」と知らされず関係を詰められるのは女にとって恐怖である。性犯罪のリスクがあるからだ。「部屋へ招いたらセックスOK」と勘違いした男性が女性を襲ってしまったら110番案件になる。:isrc2015-10-22 00:35:17
  • うーん:michael-j2015-10-22 00:34:18
  • 「男性は家に招かれた時点で「安心できる友達枠」に入っており、恋はゲームオーバーに近づいている」<んー、女性はいずれそういう恋愛を卒業するものだし、この枠にも入らない男性は結婚相手には絶対ならない。:t-murachi2015-10-22 00:32:23
  • マナー問題とかもそうだけどコミュニケーションがただの記号の投げ合いになってる人は自分のデコードルールを裏切られるとキレる感。女性が根回せない社会とかそゆ事じゃなくて男女とも手続きに頼り過ぎなのでは。:kojitya2015-10-22 00:29:13
  • “「チャラ男は飲み会で下ネタを絡めたりして下品だ。俺はそうじゃない。だから信頼されてから彼氏になろうと頑張ったのに」と嘆く友人。正直、相手の女性に同情する。”:ksd67002015-10-22 00:28:04
  • だから ぼくは 恋愛するのを 諦めた:neogratche2015-10-22 00:27:16
  • 「リベラル」って言葉をこういうふうに使っている人は初めて見たなあ。:lacucaracha2015-10-22 00:23:59
  • 『男は狼、家にあげたら喰われる』は女性の安全のため。別に男も女もいろんなタイプがいる。女性が積極的になるのも構わん。でも抱かれたくない男はやっぱり家にあげないのが可哀想な男のためになる:tenkinkoguma2015-10-22 00:18:58
  • 「部屋に招くこと」はただのトリガーで、誤解はそのまえの関係から生じているとおもう:eatspiroshiki2015-10-22 00:16:37
  • お互いおでこにOKとかNGとか書いておこうぜ:htnmiki2015-10-22 00:16:20
  • 多分この人はモテると思ってんだろうけど、とことんモテない女だという事が伝わってくるよ。:calafate2015-10-22 00:15:54
  • 男はやりたいと思わないと起たないので受動的にはなれない。これは生物学的に人間がサルだった何万年も前から確定している事。神様に言ってください:plagmaticjam2015-10-22 00:15:14
  • 君子危うきに近寄らず。自分に選択の余地があったのなら、多少は自己責任がある。訴えても、理解できない人や分かち合えない人って必ずいるから、自己防衛しないといけない。:challysen1982015-10-22 00:14:09
  • 何が空気読め系女だよバカヤロ。お前らなんてまず絶対セックスNGだと思っておけば100%間違いないよ。セックスOKなのはイケメンに限るって法律で決まってんだよ。お前イケメンなのかよ。:aodifaud092015-10-22 00:12:20
  • 据え膳食わず怒る or 据え膳食おうとしたら怒る←食うべきか判断がめんどくさいので誘わないで欲しい。:acaca2015-10-22 00:11:11
  • これはまた処女こじらせちゃいましたねぇ。  つか社会人にもなって惚れた腫れたと言ってる時点で「学生気分かよ」って思うわ。  まぁそんな花畑思考の人間に寄ってく男も程度が低いに決まってら。:kazusheva2015-10-22 00:09:23
  • 基本的に密室で二人きりになるべきじゃないんじゃない?:hamichamp2015-10-22 00:04:00
  • 行動の前の意思確認をすっ飛ばすのが悪いとも思うのだけど、意思確認しただけでもセクハラになりかねないし、関係も破綻しかねないし、それなら勢いに呑まれるのを期待していきなり行動に、って男もいるかも。:rna2015-10-22 00:02:21
  • チャンスがあったらチャレンジしちゃうのは男のサガ。:hhungry2015-10-22 00:00:36
  • あんまり言及されてないけど、一番割りを食ってるのは恋愛主導権を無理に取りにいかないリベラル男だよな。かくして彼らは勝負から降りて草食系と呼ばれ、似非リベラルの男性中心主義者だけが女性を狙うのでした。:tukanpo-kazuki2015-10-22 00:00:27
  • これ、どっちについても幸せにならないやつだし、女性のタイプによっても違うから「社会が悪い」といえば相手を見てないことになり、相手が悪いといえば暴論を許すことになる。うーん、答えのない話:TM25012015-10-21 23:57:24
  • そこまで思い通りになる男を探すんなら重力の軛を離れてコロニーへ行ってくれ:sunechamacell2015-10-21 23:57:11
  • それ以前の問題として他人をそんなに信用しちゃダメだろ。殺されたらお終いだぞ。:contents992015-10-21 23:56:35
  • 逆に本当に何もしなくて壮絶雰囲気悪くなるパターンにも言及しろよ。:haniwa752015-10-21 23:55:50
  • 男って馬鹿な生き物だよな。世の中そんなに甘くないぞと、過去の自分に伝えてあげたい。:marony01092015-10-21 23:51:11
  • 「道路毎に決められた法定速度があるが、法定速度を守って走ると渋滞ができて逆にキレられ、法定速度を守らないとネズミ捕りにやられる」という法とローカルルールのデッドロック恋愛版。ブコメの紛糾がデスロード:gonami29mk2015-10-21 23:49:56
  • 「女が男を部屋へ招いたらセックスOKというわけじゃない」ってことだけ覚えたらいいと思うよ。:ikioiamatte2015-10-21 23:48:31
  • このルール初めて知ったし、そもそも招かれたことないから当然:hamkatsu2015-10-21 23:47:28
  • デートレイプお断りはその通りだけど、あえて屋上屋を架すなら、別に友達とセックスしちゃいけないこともないし、セックスしたら友達じゃなくなるわけでもないよね:sillyfish2015-10-21 23:46:15
  • 主語でけえし、バンギャとかグルーピー並みに狭い世界の常識を押し付けないでもらえる?:plutonium2015-10-21 23:38:50
  • 「女は受け身でいるべし、自己表現するべからず」という空気が是とされる世の中である限りこうした不幸はなくならないと思う。「察して欲しい」という気持ちは男に都合よく弄ばれるというリスクが周知されて欲しい。:festerfester2015-10-21 23:38:07
  • 合理的な意見と思うけど、最後の社会云々が適当すぎて、何というか、主部だけあって述部がない評論:masa_grant552015-10-21 23:36:10
  • こういうのが分かるようにテレパシーの技術を手に入れたい。:nobby812015-10-21 23:36:09
  • YesNo枕案件:yakouhai2015-10-21 23:35:38
  • 何度も男を家にあげて勘違いされて襲われるって、バカなの?最初にセックスはしないってハッキリ言うか、そもそも家に入れるなよ。アメリカとかイギリスとかだったらとうに死んでただろうね、この人。:tomoki19872015-10-21 23:32:06
  • おれは紳士だから招かれただけじゃやらないし強引に押し倒すこともしないけど、玄関を一歩入った時点から常時MAXフルボッキ状態に入るからよろしくね。だいじょうぶ、襲ったりはしないから。フルボッキだけど。:munioka3032015-10-21 23:31:59
  • 途中からすごい展開:natsutan2015-10-21 23:30:48
  • メタブコメだけど、セックス云々よりも、非言語的な部分の多い恋愛をすべて言語化しろって言ってるように読めるからブコメでの反感が大きいんだろうね。そうなると恋愛がほぼ成立しなくなると思う。:takekuma4152015-10-21 23:29:26
  • 他人との時間の過ごし方には多くの選択肢がある中で「あえて」家に招き入れる選択した事に自分で気づかないのは危険。そう思う相手が悪いのでなくそう思われる可能性を排除するリスク管理が必要。:pilpilpil2015-10-21 23:28:47
  • 意外とはてブでこの反応。文化文脈に依らずに気軽に部屋に呼んだり呼ぶ前に意思を確認したりできるとよいのだけど。言葉で意思疎通したいよね。/あと世間の禁欲的雰囲気は影響してる気が。:dannier2015-10-21 23:27:17
  • めんどくせ。勘違いされて困るなら最初から部屋にあげなきゃいい。:sub_low2015-10-21 23:26:09
  • ややこしい人だなぁ。:YukeSkywalker2015-10-21 23:25:18
  • 「男は奢って当然」も恐怖でしかない:gsindiv2015-10-21 23:24:08
  • というか異性をそんな簡単に部屋に呼ぶ?1対1で。呼ぶなら呼ぶで事前にそういうんじゃないって言っておくべき。:t_nkjm2015-10-21 23:23:56
  • 据え膳食おうとしたら警察呼ばれる:kenchan32015-10-21 23:20:34
  • 積極的に行くかどうかで男女平等か否かを問うとはなかなかこじれてる。:onehiro2015-10-21 23:20:30
  • こういうの政治的な話にしないで『いきなり押し倒さすまずは手を握るなどのテクニックを使おう』という技術的な話にしてくれればわかりやすいしみんな幸せになると思う:ganbarezinrui2015-10-21 23:19:34
  • リベラルで笑う:yota30002015-10-21 23:15:35
  • OKだと思っても全然OKじゃない人のほうが怖いんだよなぁ:mamimp2015-10-21 23:14:53
  • ただ飲もうと思って家に招いて、そのまま1人布団で寝てたら逆に襲われたんですけど、それは犯罪になるんですかね?と、わたしの友人が申しております。:ryun_ryun2015-10-21 23:14:35
  • 部屋に男を上げる前にこの文章を規約として読ませて“同意する”にチェックを入れないと部屋に上がれないシステムでも取り入れたらいいんじゃないでしょうか/そもそも簡単に部屋に上げる感覚が自分は理解できない:funamushiko2015-10-21 23:14:02
  • ブコメ見る限り、やっぱ男は女と同程度かそれ以上に感情的で我儘で察してちゃんで都合が悪くなると論点をそらす生き物だと思いました。:sanam2015-10-21 23:13:04
  • 男の場合、友人でも恋人でも、親密な間柄でない、合意を得てない女性が「お茶して話だけ」「ゲームするだけ」で部屋に来るようなことはたぶんだけどほぼ無いと思う。非対称なあるべき論を振りかざすのは何様か。:n_pikarin72015-10-21 23:12:44
  • 男女双方に責任が、と言いつつ、冒頭の例で女性だけに同情するのが意味不明。男女の友情が叶わなかったのも恋愛が叶わなかったのもどちらも残念なことだし、部屋上げセックス問題はこの例と関係ない。:wschldrn2015-10-21 23:12:19
  • 極論すると「私の気持ちを分かれよ!お前の気持ちは全く分からなかった、というかわかる気さえ全くないが!」っていう不平等な正論でOK?:Alceste2015-10-21 23:12:18
  • なんだこれ:kvx2015-10-21 23:10:51
  • この人の言ってること、割とそうだねと言える部分はあるんだけど、なんか余計に拗らせて面倒な感じに詰めてる部分は全く共感できないんだよなー 個別の事象に対応するより、人間関係変えれば良いだけなのに。:nanoha32015-10-21 23:09:24
  • とりあえずまんが読んだりやゲームやってゴロゴロ遊んで仲良くなることからだよなあと思ってたけどなあ。だからいい人と言われて恋愛あまりしなかったのかなあ。/空気読めとか察してとか本当難しいね。:lcwin2015-10-21 23:08:02
  • 何もしなかったら「安パイ」だの「チキン」だの言われるんだぜ:aosiro2015-10-21 23:06:04
  • 誘わなければいいとしか思わないんだけど、セックスNGな男を部屋に誘わないといけない理由があるんですか?:reot82015-10-21 23:05:27
  • 女が自宅に上げた事をSEX OKとする女と無関係とする女がいるからこんな悲劇が起こるわけだけど、家に上げたのにやってくれなかったと怒る女はコミュニケーション不足だし、個人的にそういう女は滅びればいいと思う:marumusu102015-10-21 23:05:20
  • リベラルを勘違いした系女ですか?:necDK2015-10-21 23:05:01
  • 今度から女性宅に招かれたら「セックスOKですか?」って聞きますね。答えが「NO」だったら、そのまま帰る可能性もありますが、女性の方は恨まずに友人関係続けてくださいね。:mr_yamada2015-10-21 23:04:07
  • “恋愛はプロジェクトであり、事前打ち合わせが本番より大事なのである。”勝手にめんどくさい恋愛してな:igusa2015-10-21 23:03:46
  • 色々めんどくさいから、もっと素直に言い合える社会になればいいのに。:sekirei-92015-10-21 23:02:54
  • こういうのの外側にいるのでよくわからないけど、警戒して予防線を張らない女も通報されるまで押しきろうとする男もしょうもないって感じ:masara0922015-10-21 23:01:10
  • とりあえず、意味不明な意味でリベラルという言葉を使うなと思った:dgrtidsji2015-10-21 22:59:32
  • スゴイデスネー モテルンデスネ- カッコイイデスネー:cloverstudioceo2015-10-21 22:56:22
  • 女の部屋に招かれて二人きり。というシチュエーションが世の中に少なすぎて、どうやらそれはセックスNGだという集合知が形成されておらず、性欲に負けてチャレンジしちゃってるだけなのかも。:ghrn2015-10-21 22:55:58
  • なんで異性に友人関係を求めるのかがわからない。同性の友達でいいじゃん。女が男友達を求めるのは、性行為目的で優しくされてるのを勘違いして甘えてるだけじゃねえの?:Rishatang2015-10-21 22:54:59
  • 要はプロトコル開発の話だ。:shibacow2015-10-21 22:52:52
  • 部屋に招かれた事はあるけど、仕事中だったのでちょっとお話してコーヒー頂いて出てきちゃいました(^_^;):silolin2015-10-21 22:50:47
  • ラブホテル泊まってやったら泣かれた話や、家行ってやることやって朝起きたら怒られた話とかもあるよ:kloud2015-10-21 22:49:53
  • 「むしろ彼氏候補だったら付き合う前に家へ招かない」という部分を読んで納得しました。:ks-project2015-10-21 22:46:26
  • セックスと恋愛感情は関係ないだろ。セフレは恋人じゃなくて友達だ。酔っぱらってて個室に二人きり。シチュエーションは整ってる。あと「事前打ち合わせが本番より大事」の「本番」が「挿入」の意味に思えてしまう。:shinichikudoh2015-10-21 22:42:15
  • まっとうな話。家に上げてもらってもそれで決定打と思ってはいけない。深夜におっぽり出されることを覚悟して確認を取るべき。ダメなら漫画喫茶にでも行けばよい。それくらい潔いほうが後でワンチャン残る。:witch-doktor2015-10-21 22:42:01
  • 要はこの人は空気が嫁ないから。コミュニケーション能力に問題があるのだろう:Outfielder2015-10-21 22:40:48
  • cyberglassさんが相変わらずキモくて安心しました:lost3122015-10-21 22:40:33
  • 童貞なので、まずこんな状況に陥らない。:tydk272015-10-21 22:38:04
  • 部屋にあげる=セックスOKの価値観が多数派であることを自覚しているなら、友人にも「セックスしないけどあがってく?」とハッキリ聞けば良かろう。問う義務を人に押しつけてないでドン引きされるリスクは自分で負え:LawNeet2015-10-21 22:35:54
  • リベラルにまた新しい属性が追加されましたね。:tnishimu2015-10-21 22:35:43
  • 行為中に不細工なイキ顔見せて汚いイボ痔バレてることに無頓着なヤツはずけずけ打ち合わせなしで迫れるんだろな。:yamorca2015-10-21 22:33:41
  • そもそも家に上げない。カラオケでもネカフェでも、そういう意味では家よりはマシ:fat182015-10-21 22:33:15
  • この人は、なんでサバイバーとかでaverageの性感覚でないと言いつつ、同時にスタンダードみたいな顔して性を語るんだろう。/私の感覚では、家には呼びません。本当にどうしてもでも何もしないのは事前に表明しまくる。:shea2015-10-21 22:32:52
  • リセックスてなんだ:kazukan2015-10-21 22:31:52
  • 少数派だと自覚があるのに「女にとって」などと主語を大きくするのはやっぱこのかた釣りなんだね:degucho2015-10-21 22:31:28
  • 安心してください。この人は特殊な部類の女の人です。:imakimam2015-10-21 22:30:36
  • なんとか系女子を見分けるライフハックが待たれる:ryokujya2015-10-21 22:29:17
  • もうどうしたらいいのやら。:jumbomonaka2015-10-21 22:28:02
  • 家に招かれても今日はその時じゃないなというのはあるけど、警察呼ぶってどういうことよ。グレーを楽しむのは分かるけど白なのに黒っていうのはどうなの?:asada19792015-10-21 22:27:36
  • それほどまでに異性の"友達"を自分の家に上げたいんだという気持ちがよく分からない:conomeco2015-10-21 22:26:20
  • こういう考えが正しければみんながここに書いてあるような通りの生活を送るようになりみんなが幸せになる。こういう考えが正しくなければ行き遅れ、淘汰され、終わる。自然の任せるようにすればいい。:prophet20472015-10-21 22:26:19
  • どこがリベラルなの?理想の王子をもとめるタラレバ娘がいるだけ。:m-matsuoka2015-10-21 22:26:11
  • (割とよく知られている命題だし、予防的に部屋に上げなければいいだけなのでは…??):zn06212015-10-21 22:26:08
  • セックスOKかどうかは脇に座ってDVD見つつ、手を握ってみて拒否られなくて、キスできたらいくだろうー。途中で拒否られたら茶化しつつ諦めればいいだけだし。:warulaw2015-10-21 22:25:42
  • これで、「草食系男子」とかってdisられるんだから、ほんと女性様はすげぇな。:celaeno_w2015-10-21 22:25:01
  • 「え、女の部屋に上がったらセックスOKでしょ?」と「私へ変な性欲をぶつけてこない安心できる友達」は、同様に異性を尊重していないように思う/そして最初に出てきた告白は特に何の問題もないと思うのだけど。:arguediscuss2015-10-21 22:22:48
  • 普通にゲーム遊んだり漫画読みに行って帰るわ。男女揃ったら恋愛感情持たねばならない、というわけのわからないノイズのがただただ面倒臭い(ただし、ちょっとウキウキしてるのは内緒な:north_god2015-10-21 22:22:15
  • 警察呼ぶとか糞だなー:shsh0shsh2015-10-21 22:20:16
  • この話の馬鹿らしさは、恋愛という過程が全く欠落していること。友人からいきなりエッチという男も馬鹿だが、男を連れ込んで危険を感じない女もイカレている。/恋の始まりは、「好きだ」ではなく、「かわいいね」。:blueboy2015-10-21 22:19:32
  • 矛盾してる→「本命彼氏候補を外デートもせずにいきなり家へ招くなんてワンナイト狙いみたいで失礼」/家に上げるのって主導権あるんじゃ?/しないと明言していても襲われるのはそれはレイプであって別の話だ:uunfo2015-10-21 22:17:49
  • そんな人居るのか、と思ったけど、そういう状況なら家に上げるし、相手は家に上げるまでは隠し通すんだろうねえ。こわ。:gdno2015-10-21 22:13:12
  • 「私はこう思う。だからお前もこうしろ。」この人はたぶんこの件以外についてもこうやって生きてると思う。もしくは生きてないけどw炎上させてPV稼いでると思うw:almondcrisp2015-10-21 22:12:26
  • 表題の文章だけなら同意できるのだが、内容を読むと、女性側が男性の恋愛感情に気づいてないだけのケースで、しかも告白をしているだけで、これを叩ききるのはあまりに酷いのではないかと思った。表題と一致しない。:sisya2015-10-21 22:11:23
  • 同性と異性、現実には同じでないものを希望的観測で無理に同じに扱おうとするからこうなる。:nakag07112015-10-21 22:11:14
  • 僕は上がっても「Hしてもいい?」ってちゃんと確認するから。ダメって言われたらしょんぼり帰るから!(震え声:napsucks2015-10-21 22:07:02
  • ハイコンテクストを選ぶかローコンテクストを選ぶかの問題。そもそもセックスなんて単なるコミュニケーションなんだから、必要以上に重く考える必要もないだろうと思ったり。:yosh3102015-10-21 22:06:19
  • もうYes/No枕でええやんってなるな。:zanac-ai2015-10-21 22:05:18
  • 誘ってるかどうかなんてなんとなくわかるでしょ、そんな難しく考えるもん?:ikdhkr2015-10-21 22:03:29
  • あーあ。世の中のチンコがぜんぶポロポロもげてしまえばいいのに。:acoao2015-10-21 22:01:03
  • 肩に手を回すとか、それっぽい雰囲気でOKかどうか判断しろよと思う。:takanq2015-10-21 22:00:41
  • 冒頭の例があまり適切じゃないような。告白(そして振られる)にはいいチャンスでしょう。家に上げること自体が何の権利も保障してないのはその通りだろうけど。:kazuau2015-10-21 22:00:18
  • 来客側は行くか行かないかでセックスしたいアピールをし、宿主側はなんかすごく分かりやすい感じにアピールして、初めてセックス可能という風にしたら良いのではないでしょうか。:shikiarai2015-10-21 21:56:34
  • 男が男を屋上へ招いたら昏睡レイプOKなんだよなぁ…二人は幸せなキスをして終了:harry00002015-10-21 21:56:09
  • "虚構船団の逆襲" のひどいエッセイは逆さにも読みうるか。多分ロジックは同じなんだよな。あれがNGならこれがOKになる?:kusigahama2015-10-21 21:55:31
  • "「今まで隠してたけど俺、実は男女平等じゃないんだ!男が恋愛主導権を取るべきって君も思ってるよね!?」に見える":ytn2015-10-21 21:53:06
  • 願ってやまない、本当にこれ:bispate2015-10-21 21:49:24
  • 若く独身の頃、何人かの女性の部屋にあちらの誘いで上げてもらったことがあるが皆「俺くんには危険を感じない、『男』って感じがしない、いやらしい感じがない、女の子上げてるのと同じような気分」と言ってたなー。:rider2502015-10-21 21:49:18
  • 部屋へ誘われることがないという恐怖を味わってみるか?:mtane04122015-10-21 21:46:46
  • んで、この草食!と詰られる訳です(´-`):toaruR2015-10-21 21:46:26
  • ブクマに男女二人で飲みにいくのも…とあって凍った。そういう人って、酒好きとか美味しいもの好きじゃないんだろうな。酒/食べ物 > 男女関係となるので、そういうの抜きに楽しめる連れもいる。*個人の感想です:halix2015-10-21 21:46:18
  • 俺は割と堂々とそんな雰囲気なので、「そういう人じゃないと思ってた」みたいな事言われた事無いし、もちろんそういう気持ちだよ。:theatrical2015-10-21 21:45:54
  • これは…:Ariyosi2015-10-21 21:45:37
  • こういう空気読め系女大嫌い。お前の気持ちを直感で理解できるようなエスパーはこの世にいねえんだよ。「セックスお断り」って表札の横に書いとけ。:ustam2015-10-21 21:43:07
  • この記事の結論は「社会が悪い」なのだろう。太字で強調しているところは概ね個人でなく社会(社会的常識)の話だし、「空気がもう少しあれば」と〆が曖昧なのも、社会が変わる以外ない(確かにそうだ)という諦観からか:cider_kondo2015-10-21 21:40:45
  • 恐怖でしかないというより、そういう考え方自体がうんこでしかないと思うけど、日本では少数なのか:m_h2015-10-21 21:40:44
  • めんどくさい。世間一般大多数がそう思うならそう思うで仕方ないじゃないか。:cumin022015-10-21 21:38:09
  • 和姦が成立するから、その気がないから部屋に入れちゃダメって法律のアレはナニしないのかね?:goronehakaba2015-10-21 21:37:36
  • 同性の友人が実は同性愛者で、厚意で泊めたら襲ってくるかもしれないと考えるともう犬猫以外家に上げないほうがいいよ。:unigame2015-10-21 21:34:44
  • この主張はお互い折り合わないだろうと見てるのだが、こっちが正しいんだから折れろやと殴りかかるのはPV稼ぎにしか見えないんだな。と、ブクマして幇助:oya32015-10-21 21:34:01
  • 逆だったら甲斐性なしとかさんざん言うんだろう。:aurijpn2015-10-21 21:29:37
  • ×「リベラル女子」○「生物辞めました女子」 他の理由を相互に確認していない限り、家の敷居跨がせるのはその意思表明以外の何物でも無い。まして友人なら尚更。どれだけ望んでもそれは俺様理論の世界だよね:clample2015-10-21 21:28:14
  • 紳士的対応をした結果、裏で「フニャチン野郎」やら「ゲイ」やら酷いあだ名で呼ばれた人を知っている。とはいえ自分にはあまり関係ない話なので鼻くそホジホジという感じでもある。:et42015-10-21 21:23:20
  • 女性が「男性と一つ屋根の下で一晩を明かした。これはもう結婚するか殺すしかない!」って考えてたら、この男性は受け入れるのかしら。あと「これで認識合ってますか」という一言はそんなに難しいのかしらねえ。:kamayan19802015-10-21 21:19:55
  • 「もし男性が出会った日に「○○ちゃんって本当にかわいいよね」「俺だったら速攻で告白するわ」と恋愛をにおわせる発言をしていたら部屋へあげる前に彼女は付き合うか考えただろう。仕事だったら事前にすり合わせが:toratorarabiluna273momomtan2015-10-21 21:19:25
  • 欧米だともっと酷いから日本人で良かったね:songe2015-10-21 21:19:09
  • こんな御託を聞かされる事が恐怖でしかない。:obuchi3142015-10-21 21:15:46
  • セックスに至るまでには色々な試練をくぐり抜けないといけないってことですね。:stone-ecology2015-10-21 21:09:55
  • 勝手に信頼して、勝手に恋愛対象外とかにして、ちょっとこっちから寄ってみただけで、周りも含めて虫が散るように退いていくのはホント勘弁してほしいんですが。関わるのが恐怖でしかない。:tyuke2015-10-21 21:05:34
  • 大昔、先輩の紹介する女性とドライブをさせられ、別れ際にお礼にコーヒーと家に上げられ、本当に飲むだけで帰ったら、女性から恥かかされたとクレームで先輩から絶縁されたイケメンを知ってる(もちろん俺じゃない):u_eichi2015-10-21 21:05:11
  • 夫婦でも恋人でもしたくない日はしないわけだけど、途中過程で「あ、ダメなのか。残念」って引き返さずごり押しするのがあかんのやろな。つかソフトなボディタッチや会話の段階がないのか。:kutabirehateko2015-10-21 20:59:44
  • 部屋へ招いてからの行為に至るまでにやはり同意確認は必要だよね。はっきりと断ってそれでも逆ギレするのは勘違いも甚だしい。:ikurazu2015-10-21 20:51:19
  • 相手によるし、状況による。:naoto_moroboshi2015-10-21 20:50:26
  • リセックス:asimino2015-10-21 20:49:21
  • んー難しくてよくわかんなかった:gohan1082015-10-21 20:36:33
  • 路上放置プレイでお願いします:Terlikowska2015-10-21 20:34:17
  • 色々と衝撃的。:gluex2015-10-21 20:13:50
  • “男性中心社会の男は、リベラル男子を偽装する”:fahrenheitize2015-10-21 20:03:30
  • id:ahomakotom 部屋に上がる側がやれるかどうかを聞くべきだろう。自らが性欲を満たすためのリスクを相手に押し付ける考え方は性犯罪者のそれ。:dakuel2015-10-21 19:58:25
  • なるほど。:dogear19882015-10-21 19:56:10
  • 男性側もレイプしたことになるハイリスクな賭け。明確に「告白NG」「ちかよらないで」「アナタを見てるとイライラするの」「ハゲ頭」と伝える事が防衛手段。勘違いする男は一定数存在する。女性が悪いとは言ってない:ahomakotom2015-10-21 19:50:31
  • あー。自分も興味ない男とデートらしきことしたわ。はっきり好きって言ってもらわないと断り辛いんだよね。:xsinon2015-10-21 19:36:18
  • 「家に上げたらセックスOK」にされるとバイセクシュアルな私は男女どちらも家に上げられないんですが・・・という叫びを文字にしました:toianna2015-10-21 19:35:15
  • もうなにもかもめんどくさい/世間のみなさんはよくこんな面倒なことやってるな……/どっちに転んでも悪いのは全て男のせいになってしまう、こういうのがあるから女性怖いんだよ近寄りたくないんだよ:naga_sawa2015-10-21 19:23:50
  • 既婚/未婚を問わずの「YES/NO枕」普及が待たれる。:shin-uemon2015-10-21 19:17:08
  • 口説きの有無とは関係なく、男女が二人で飲みに行くようになった時点で互いに「脈アリ」と考えるべきじゃないかと思ってしまうのは、非モテコミュ障ですかねえ。:komayuri2015-10-21 19:08:48
  • もう全国共通のセックスokの合図作ってく欲しい。:outp2015-10-21 19:08:45
  • 見える...見えるぞっ...きちんと読まないで恋愛工学徒がフレンドシップ戦略と非モテコミットメントにこじつけて歓喜をあげる絵がっ...地獄図がっ...:kounotori03052015-10-21 19:02:43
  • こうやって丁寧に説明されてもまだ駄々をこねるのだろうか/1995年にはすでにもうつんく♂が「きっと女の子の方から“ほしい”と言い出したってOKだよ」と歌っているのに!!:ericca_u2015-10-21 18:44:31
  • こうやって丁寧に説明されてもまだ駄々をこねるのだろうか/1995年にはすでにもうつんく♂が「きっと女の子の方から“ほしい”と言い出したってOKだよ」と歌っているのに!!:eri_pico2015-10-21 18:44:31

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