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「先住民族マオリ女性の入浴拒否 北海道・石狩管内の温泉、顔の入れ墨理由に−北海道新聞[道内]」のグラフ

先住民族マオリ女性の入浴拒否 北海道・石狩管内の温泉、顔の入れ墨理由に−北海道新聞[道内]http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/491172.html
月のグラフ

コメント

(2018/08/18 17:36:19 更新)
  • 刺青に貴賎なし。人や刺青によって対応を変えた方がよほど差別であり問題。無理を通せば道理が引っ込む:meganex22013-09-19 21:11:14
  • 貸し切れとか主催者が調整しろとか言うけど、「ふつうの人」の「入れ墨は自分たちとは全くちがう、こわい人のもの。こわい人は追い出していい」という傲慢と偏見を、なんでそこまでして守る必要があるの:sillyfish2013-09-17 12:15:37
  • 極端なこと言えば暴力団に入っていること自体は違法じゃない(だよね?)のに前科もない団員でもサービス拒否すること自体問題あるのでは?まあ、合理性があるのは認める/時間帯をわけて入浴とかでいいんじゃね?:neco22b2013-09-14 10:02:07
  • 誰かが言ってたけど、先住民族を招いた主催者側が温泉に説明をしたのかどうか、彼女が入浴できるように貸切にするなどの配慮が必要なわけで。綺麗事で、現場に負担を増やすのはいいが、文化の相互理解には準備がいる:tyokorata2013-09-14 06:01:42
  • 正直刺青に対してなんてこんな批判的なのかよく分からないや。隣に住んでたじーさんが背中に刺青いれてたけど普通に挨拶してたな。刺青を入れてた大臣もいる日本でなんでこんなに刺青を拒絶するようになったんだろ?:Zephyrosianus2013-09-13 23:56:46
  • 「柔軟に対応できないの?」という声は、客商売でヤクザなど非合法勢力と対峙した事の無い人のタワゴト。バイトでも店を回させる(=責任を負わせない)社会な以上、OK・NGなラインは『機械的に』決めるしかない。:guldeen2013-09-13 22:34:39
  • 杓子定規なおもてなし。<http://www.amazon.co.jp/dp/4639013892/>http://www.amazon.co.jp/dp/4130820869/>http://www.amazon.co.jp/dp/4059008230/>http://www.amazon.co.jp/dp/4796700439/>http://www.amazon.co.jp/dp/4788511126/>http://www.amazon.co.jp/dp/4022734019/:osaka_jin2013-09-13 22:05:59
  • 日本では「入れ墨」はイリーガルな組織の構成員である証だが、海外では必ずしもそうではない。単に田舎特有の排他心理だろ:fukken2013-09-13 19:15:29
  • ブクマ諸氏にお伝えするけど、温泉やプールで刺青をお断りにしているのは、肝炎感染を防ぐという疫学的理由ですよ:kamayan2013-09-13 17:33:32
  • 別に伝統ある入れ墨を否定するつもりはないが、マリオ族が「多様な文化を受け入れること」を求めるのであれば、同様に「入れ墨は入浴拒否」という日本の文化も受け入れるべきでは?:matu_ra2013-09-13 15:22:22
  • 海外に行けばその国の文化を尊重するなんて最低限当たり前の事だし、コイツが言ってるのは「そっちの文化風習を曲げて俺様の文化に合わせろ」って事だぞ。まさにヤクザそのものな行動じゃん。:as1_htn2013-09-13 13:37:28
  • "入れ墨にもいろいろな背景があることは理解するが、一般客はなかなか分からない。例外を認めると、これまでの信頼を裏切ることになる"店の対応はまぁ妥当だと思う。/事前に交渉してないんすか。:konstantinos2013-09-13 12:07:32
  • これは主催者側予見できたんじゃ。大丈夫なとこ探すなり貸し切り交渉するなり、いくらでもやりようはあっただろうに。:ichiharu122013-09-13 11:37:10
  • "ニュージーランドの先住民族マオリの言語指導者で、日高管内平取町で6日まで開かれたアイヌ語復興を目指す講習会の講師を務めた女性が、石狩管内の民間の温泉施設で顔の入れ墨を理由に入館を断られていた"最下部の:longroof2013-09-13 11:15:26
  • その温泉もそれで断るなよ、誰も間違わないよ。そもそも本当は「刺青を禁止」したいんじゃないよね…/「この国では…」みたいなのは国際化としてどうかと思うし、「この国」じゃなく「大和民族」が正しい。:deep_one2013-09-13 11:10:28
  • マオリ族の伝統に詳しいMidas先生がすごすぎる。:na232013-09-13 10:37:34
  • 刺青と温泉以前に、他国では文化だけど日本じゃ違法だったりできない事って山ほどない? 例えばだけど、裸族の人は日本でも裸で街中を歩けるのかな。:metalmax2013-09-13 10:04:50
  • そもそも刺青拒否自体がどうかと思うけど(表現の自由だ、いや威嚇的な表現はゾーニングが必要だ等々悩むところ)、しかしマオリ女性の顔の刺青で「一般客はなかなか分からない」ってことはなかろう…:rna2013-09-13 09:08:21
  • アイヌにも刺青文化があるっていう背景を記事に書かないせいで問題がわからなくなってる。:itochan2013-09-13 07:29:52
  • ロシア人入浴拒否が話題になったのは25年前 小樽の例 http://tinyurl.com/mksweqa こういう人http://tinyurl.com/9m7juqk ロシア人と違い、顔に刺青マオリ族の入浴は想定されていないだろうし、この事例を何かの基準にするのは無理:hisamichi2013-09-13 07:18:02
  • 難しい問題。個人的に例外を認めるべきではないと考えるが本件をきっかけに刺青で線引することを考え直す事になれば良いと思う。:hidamari19932013-09-13 06:58:24
  • 数千円の時間帯貸切で解決なのになぜそうしないで記事に?/刺青拒否は犠牲出しつつ線引きしたし、警察指導に任せればいいものを「子供に悪影響」とかくっつけたのは文教系。同枠の人が文化~ってアピるのは無理筋。:kibitaki2013-09-13 06:54:26
  • 民族の誇りの刺青理由に銭湯入店拒否、と。これは特別に許可なんてしたらもう刺青断れないだろ。タイトルだけ見ると北海道の先住民族みたいな。:hungchang2013-09-13 06:27:46
  • これOKにするとヤクザ系の人が「観音様に尊厳さはないんかい!あぁ!?」とか言って来かねないので、仕方ない。というか、鶴に平たい皿でスープを出すよなマネしてどーすんだ、主催者はアホか。:irose2013-09-13 01:54:04
  • まぁそういうこともあるが、管理コストの問題も有る。これは招待した人がきちんとコーディネイト(貸し切っておくとか)すべきでしょ。:shimaguniyamato2013-09-13 01:45:41
  • オリンピックまでにどうなるかwktk:FFF2013-09-13 01:34:46
  • 自分が利用する時は刺青NGの所選ぶし、そこを使っているのに刺青の人が入ってきたら凄く嫌な気分になる。別にヤーさんじゃなくても、若者がお洒落タトゥーを入れてるだけでもそういうのに不慣れな私には怖いのです。:usou_tuki2013-09-13 01:22:57
  • 「あの旅館、入れ墨持ちの外人入れたってよ」「そしたらヤクザがわんさか来るんじゃね?」 実際にヤクザが来る前に一般客の非難を浴びてアウト。一種のゼロリスク信仰だけど、それを乗り越えなければ差別なのよ。:hisamura752013-09-13 00:11:15
  • "例外を認めると、これまでの信頼を裏切ることになる" / 例外なく入れ墨OKにすればいいんじゃないでしょうか:tmtms2013-09-12 23:45:28
  • “マオリの言語指導者で(略)アイヌ語復興を目指す講習会の講師を務めた女性が、石狩管内の民間の温泉施設で顔の入れ墨を理由に入館を断られていた(略)関係者は「入れ墨はマオリの尊厳の象徴であり、大変残念」と”:skam6662013-09-12 23:42:17
  • 外国人の文化を保護するというのなら、暴対法で所謂暴力団員の入れ墨をきちんと規定して禁止するべきだね。法的根拠がないのなら公共施設に準じる対応が求められる施設で一律禁止は正論。:dqq2013-09-12 23:29:33
  • 貸し切りにするなり家族風呂を提供するなりすべきだったクソ無能コーディネーターこそ避難されるべきで、それにかこつけ差別問題のように取り上げる道新のクソっぷりは道民として情けない限り。:twisted05172013-09-12 23:27:01
  • 難しい問題だけど、僕には店の対応を支持せざるを得ない。:yujin_kyoto2013-09-12 23:23:47
  • 公務員でもダメ?:ll-_-ll2013-09-12 23:18:17
  • 郷に従え:wdoomer2013-09-12 23:17:27
  • 正直この国じゃ入れ墨はバカかヤクザの象徴みたいなもんだから嫌われるのはしょうがない。これは文化の違い。入れ墨許可の温泉を探してそこに行くべき。同情はするが温泉の対応は間違ってない。:waiwaimic2013-09-12 23:10:07
  • 実際問題有名無実化していうることも多い「刺青禁止」…銭湯内で刺青ちらつかせてといった例があったことを考えると分からないでもないが…/「例外」とかではなくどうにかならなかったものかね、事前調整で:kogarasumaru2013-09-12 23:05:39
  • 目的を理解しないまま規則運用した感じ。規則決めたのは自分達である意識が無いから例外を恐れる。但し連れて行った人は意図的かもね北海道は本州よりもマイノリティに厳しい人多いので議論のきっかけに仕掛けたか。:pilpilpil2013-09-12 23:05:02
  • 銭湯のドレスコード:btei2013-09-12 23:04:48
  • 石狩かあ…。アイヌも口元に入れ墨を入れる文化があったことを考えるとなんとも。:filinion2013-09-12 23:04:02
  • これは残念すぎる。:nagaichi2013-09-12 23:02:50
  • 海外のスポーツ選手ってタトゥーいれてる人いるし、そろそろこの規制のほうを見直すべきだろうね。:keitone2013-09-12 22:51:33
  • 2020年にオリンピックを開催する上で、この辺の文化も改善されていって欲しい。前回の東京五輪で日本人のマナーが劇的に向上した様に、今回の五輪で本当に「おもてなし」を提供できる国に成長することに期待。:natumeuashi2013-09-12 22:47:00
  • 入れ墨を拒否することも文化と言える、文化だから正しいわけではないのだけど。入れ墨=暴力団という図式は現在どの程度妥当なんだろう。:iyashi332013-09-12 22:39:44
  • 自分の意思でなるヤクザとそうでないマオリを同列に扱うコメが多くて残念な印象。:syakomin2013-09-12 22:38:47
  • こういう分かりやすい例はともかく、ヤクザの刺青と伝統部族の刺青なんて見分け付かない例も出てくるだろうしなあ。:toronei2013-09-12 22:34:19
  • 例外を認めずに断った支配人が偉いなあ。俺ならまあいっかって許しちゃって、後で怖い兄さん達に色々言われそうな展開を想像した。:renu2013-09-12 22:33:40
  • 新興住宅街な花川以外の石狩は基本が漁村でメンタルが閉鎖的&コタンもあったので年配者だと未だにアイヌ蔑視の人もいる。札幌市の施設の隣にある小金湯か印パ人がいる豊平峡に入っていれば良かったのに。:seats2013-09-12 22:30:41
  • 僕は大阪市問題から認識が変わったのだけど、多様性を重んじる現代社会において刺青を理由の入浴拒否は時代にそぐわない。大変ではあるけど、暴力団お断りとし、それでも入れば詐欺罪適用とすべき。:koinobori2013-09-12 22:28:44
  • 白人やヒスパニックのアメリカ人だったらどういう反応になるのか気になる。:kaionji2013-09-12 22:21:03
  • “例外を認めると、これまでの信頼を裏切ることになる”???:wackunnpapa2013-09-12 22:20:53
  • 難しい問題。本質的な解決策が上がらないし、確かに思いつかない。宿題にしておく、けど、多分解決しない。:lestructure2013-09-12 22:18:49
  • 事前に確認しないと…:b01012013-09-12 22:18:10
  • 個人的な結論としては、入れ墨を威圧の象徴にしたのはヤクザとチンピラであり、ヤクザとチンピラが全ての元凶で、ヤクザとチンピラが悪いので、旅館ではなくヤクザとチンピラを批難するべきだと感じる所です。:hima-ari2013-09-12 21:54:33
  • アイヌの成人女性も口の周りに刺青をする風習があったという(b:id:entry:66942605)。同行したアイヌ民族の関係者による問題提起との見方も,あながち的外れでは無いかも。:yoko-hirom2013-09-12 21:44:19
  • 刺青基準は曖昧だが、この社会がその曖昧さを受け入れている背景には「ヤクザといっしょに(主に国内の)異文化を排除できてむしろラッキー」。だから堂々と異文化を排除すればいいじゃない日本は単一民族国家って。:oldriver2013-09-12 21:43:52
  • 「○○人お断り」は差別であり認められないのにこれだけ例外的に認められる理由を日本人以外に納得させられるとは思えないけどね。今まではレアケース故にお目こぼしされてただけで、通用しない時代に変わりつつある:IkaMaru2013-09-12 21:42:56
  • ヤの人じゃないの一目瞭然なのに融通きかなすぎ。他国の文化は尊重しよう:xsinon2013-09-12 21:30:39
  • "「入れ墨はヤクザの尊厳の象徴であり、大変残念」も同様に通るよな。"通るワケねえだろバカ。入浴できないのは日本がヤクザの存在を認めてるからでかなり恥ずかしいことだと思うよ。:baka0202013-09-12 21:28:53
  • 硬直馬鹿:mobanama2013-09-12 21:22:55
  • ヤクザが「俺達はヤクザ族じゃい!刺青は文化じゃい!」といって押しかけてきてはたまらないからなあ。主催者側が確認して置かなかったのが悪い。:m-matsuoka2013-09-12 21:22:09
  • 主催者が客人を辱めることで人権問題に仕立て上げたのなら大したプロ市民精神の発露だし、そうでなければ想像力とお•も•て•な•し精神の欠如。:pago_j2013-09-12 21:17:45
  • アイヌの文化の顔の入れ墨に対する認識が無いのがそもそもの。それを例外として認めると云々てバカ:kisato_mii2013-09-12 21:11:22
  • ヤクザ族の文化も多様な文化としてアイヌの方々は受け入れるんでしょうかね。:W53SA2013-09-12 21:10:46
  • マフィア排除と刺青を切り離して来なかったツケだよなあ:KoshianX2013-09-12 21:00:13
  • こういうことを「きっかけ」にしていろいろ考えればよい。きっかけすらないのが今の日本社会なのだから。:xlc2013-09-12 20:55:13
  • マオリ族のヤクザが出たらどうしようか:shifting2013-09-12 20:54:39
  • 今回は銭湯側が石頭だと思うものの主催者の落度ということで良いと思うが、オリンピックまでに全国的に取り決めとかないと2020年になって「日本は差別国家」として海外からバッシングされかねんぞ。:obsv2013-09-12 20:46:40
  • そもそも、やくざ排除を「刺青のある人の入浴禁止」つまり「見た目の不快さ」で対応したのが問題の始まり。これでは刺青の無いやくざは入浴OKで、刺青のある堅気(足を洗った元やくざも含む)が入浴NGになる。:osito2013-09-12 20:42:21
  • マオリの女性を招待した関係者は温泉に刺青禁止ルールがあることを知りながら事前連絡無く連れて行ったのではないかという疑惑:gogatsu262013-09-12 20:40:13
  • 思考停止の悪例。前例を作りゴネる人が出てくるのを危惧するのでは無く、周りからのガヤを恐れた保身。:tramega2013-09-12 20:38:16
  • 警察署の前で入れ墨OKなスーパー銭湯を作ればビジネスチャンスかも。金属探知機のあるゲートで貴重品預かり、何dB以上の大声/音を出したら退場、脱衣所と浴場はサーモグラフィー式の防犯カメラ設置とか。:pochi-p2013-09-12 20:34:40
  • 講習会で彼女を呼んだ連中にわずかな想像力があれば防げた案件。ホテル側や彼女の落ち度というより、連れてきて黙ってホテルに泊めさせた主催者に問題ありかと:dokatta2013-09-12 20:32:58
  • 見なかったことにして入れてあげるべきだった事案:hidex77772013-09-12 20:29:21
  • 事前に申し送り云々の前に、主催者も知らなかったifはありえる?:wwitzmaster2013-09-12 20:23:14
  • 入れ墨いれてても迷惑かけなきゃOKとは思うんだけどね。決まりならその対応は正しいとしかいえないわね。:fatpapa2013-09-12 20:17:22
  • 大切な客人であれば、ない知恵を絞ってWin-Winへ・・。その昔、全身刺青状態の欧米の知り合いが入りたいと駄々こねた時、ホテル側に頼み込んで露天風呂を朝方1時間貸り切りました。でも時と場合によっては炎上か:tamtam32013-09-12 20:05:14
  • これは拒否しても良い。決まりなのだから仕方がないだろう。:strawberryhunter2013-09-12 20:04:37
  • ヤクザとか反社会的組織でも、入れ墨がなければ入浴OKなんだよな。:mobile_neko2013-09-12 19:59:46
  • こんなの素通しして、めんどくさい人が来たら「あっ、入れ墨入れてたんすか、気付かなかったなあ」くらいいっちゃえばいいのに。:wideangle2013-09-12 19:58:19
  • マオリはニュージーランドの先住民ですよ。:faketurn2013-09-12 19:52:00
  • 本題とは関係ないけど、北海道新聞の記事をiPhoneで読もうとすると『月額350円払え。払わずに読めると思うなよ』というページが表示されるのでイヤになる:keshitai2013-09-12 19:42:36
  • あ…以前からの懸念が予想外の形で。過去記事→/「刺青で入店禁止は差別?」http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20080207#p4 … /須磨、条例で入墨露出禁止。思想的にOK?http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20110709/p4:gryphon2013-09-12 19:38:32
  • 「伝統」だからこそダメ。入れ墨は痛いの我慢して根性見せろというマッチョな反近代的人権抑圧文化であって先住民族だろうと本質的にはヤクザの発想と変わるところはない。拒否してこそ人権を尊重する事になる。:mori-yoshiro2013-09-12 19:38:15
  • 外国人は一律OKでいいと思うよ。刺青=ヤなんて日本以外では成り立たない等式だし、外国人なら他の客も「ヤが来た」とは思わないだろ。オリンピックやるんならなおさら。:sqrt2013-09-12 19:35:01
  • 入れ墨を施している者の入館を拒否している温泉施設が、海外の先住民族者でその民族の風習で刺青している者を入館拒否した事例。ブコメより、主催者が手回しすべきだとか、入れ墨は一旦廃れ復活した風習などの指摘:ahmok2013-09-12 19:23:41
  • まー……難しいよね。ブクマでいうとおり「主催者が悪い」って、この中で敢えて悪者を探すルールだったらそうなんだろうけど、俺が主催者なら行事全体に気が向いて、つい忘れると思う。ま次回の課題みたいな感じで?:kash062013-09-12 19:10:30
  • マオリと同じタトゥー入れてる日本人の若者とかもたまにいるしな。線引きできないよ。入れ墨可の温泉を作るべき。:yosiro2013-09-12 19:08:47
  • でもヤーさんは黙認するんですよね?それで今回の件ということは本人を舐めているとしか…:suneo3476z_tn2013-09-12 19:05:50
  • マオリの刺青は正確には伝統ではない。一時期はギャングしか入れなくなり『抹殺された』風習のあと復活したもの。ヤクザ差別や先住民人権でなく江戸しぐさバッシングや滝川クリステルキモい(反グローバリズム)と同じ:Midas2013-09-12 19:00:46
  • 難しい問題だけど、アポ無しで行ったらこうなるのはしょうがない。次からはちゃんと交渉しましょうね。:Roen-hi2013-09-12 18:50:56
  • 「例外を認めると、これまでの信頼を裏切ることになる」大変だ。:jack_the_Clipper2013-09-12 18:45:18
  • うーむ:daybeforeyesterday2013-09-12 18:44:53
  • 事前に交渉するべき。それで終わり。というか文化云々でゴリ押ししたら全ての入れ墨OKになっちゃうだろ。文化的背景の無い入れ墨なんか存在しないから。:disfordoraemon2013-09-12 18:35:59
  • 手段が目的になってしまった典型例:Falky2013-09-12 18:33:41
  • 伝統文化なんだしそこは柔軟に対応してあげてよ、と言いたいところだけどこう言うのって突き詰めると凄く線引が難しいんですよね(・_・;):zanasta2013-09-12 18:31:47
  • 「オモテナシは招待した人がする、借りた施設の管理人がするものじゃない」でFA?(観光客は誰が招待したことになるのかな?):ledsun2013-09-12 18:30:09
  • なんのための入浴禁止だよ:gdno2013-09-12 18:28:58
  • 問題が起きるまで何にも考えない方々の文句が大概最も声が大きい。そんな昨今です。:makou2013-09-12 18:27:32
  • 例外認めると業者が反社との戦いの矢面に立たないかんようになるわけでなあ。やっぱり刺青を線引きに使うのが間違いだったんだよな…:zaikabou2013-09-12 18:23:20
  • 先住民族マオリ女性の入浴拒否 北海道・石狩管内の温泉、顔の入れ墨理由に-北海道新聞[道内]:toyota8honda2013-09-12 18:23:02
  • 日本はそういう文化だから、じゃダメなんかいな:jou22013-09-12 18:22:51
  • ヤクザ問題と混同しちゃってそのまま思考停止してるからダメなんだよ:tonton-jiji2013-09-12 18:21:17
  • 間で調整してるヤツが無能なんだろう:awfully2013-09-12 18:21:12
  • 先住民族マオリ女性の入浴拒否 北海道・石狩管内の温泉、顔の入れ墨理由に(北海道新聞):syuu12282013-09-12 18:20:59
  • さしたる理由もなく全例がない…とアイメイト(盲導犬含む?)の同伴を断られたのを思い出した。:先住民族マオリ女性の入浴拒否 北海道・石狩管内の温泉、顔の入れ墨理由に-北海道新聞[道内]...:ocean_ready2013-09-12 18:18:10
  • そういや刺青=反社会組織と関係ありじゃないよなあ、国際的には。/その他議題いろいろ。:houjiT2013-09-12 18:16:41
  • 別に、目的と手段が逆になっているわけではない。一回でも見逃せば、あとあと困る事になるのは温泉側と一般のお客さんなのに、なぜ温泉側を非難する?:nakata_kiyohito2013-09-12 18:06:13
  • 乙武入店拒否問題と微妙にかぶる。:raitu2013-09-12 18:06:12
  • 難しいなこれ。融通を求めるのは簡単だが、宗教上を理由にする輩が後をたたないってなると困るし。:migurin2013-09-12 18:03:18
  • 北海道に来たマオリに言及する際に「先住民族」という形容を付けるのは、余り適切ではないようにも。:mahal2013-09-12 18:03:06
  • 難しい。:n_pikarin72013-09-12 17:58:44
  • 眉毛のタトゥーも見極めて追い出してんのかな。:morita_non2013-09-12 17:50:28
  • "入れ墨はマオリの尊厳の象徴" そんな象徴を、マリオの入れ墨と空目してしまってごめんなさい。:hatanaoki2013-09-12 17:48:56
  • 先住民族マオリ女性の入浴拒否 北海道・石狩管内の温泉、顔の入れ墨理由に-北海道新聞[道内]:sophizm2013-09-12 17:46:54
  • 抗議の仕方が気持ち悪い。まるで拒否されることを見込んでるかのようだ。:okusa752013-09-12 17:42:40
  • 本来排除したい層に付け入る隙を与えることになるししかたない:iww2013-09-12 17:41:52
  • アイヌにも刺青の習慣があったような。:Lhankor_Mhy2013-09-12 17:38:56
  • 小さい頃から考えていた「刺青禁止ってどっかの先住民族が来たらどうするんだよ」に明確な答えが。。:plutonium2013-09-12 17:38:41
  • 日本は刺青に対して嫌悪感(やその他事情)のある文化であり、旅行者は現地の文化を尊重する必要がある。:camellow2013-09-12 17:34:12
  • 見出しを見て「マオリっていう北海道の先住民族がいるんだ〜」と思った学がないアカウントがこちらです。:hase05102013-09-12 17:32:00
  • 沖縄のオバアも温泉に入れないのか(´・_・`) / 先住民族マオリ女性の入浴拒否 北海道・石狩管内の温泉、顔の入れ墨理由に(北海道新聞):diet552013-09-12 17:30:48
  • マリオかと思った:robertkellar2013-09-12 17:29:54
  • こういうときだけ日本の伝統ネマワシを忘却するのはいかんな。貸切にして関係者のみとかやりようはあったんじゃないのかね。:thirty2062013-09-12 17:26:40
  • 駄目でした⇒一斉報道って流れを見ると話題にするためにわざとやったとしか思えない/一度くらいええやん、って人たちは例外処理が引き起こす現場の混乱を甘く見ているな。/国内で入れ墨が一般化したのは最近でしょ:michiki_jp2013-09-12 17:26:37
  • あー、難しい案件だ。小樽の事件とかは参考になると思う。あれは明確な外国人差別だっからアウトだったけど、これは…うーん…:vhthlh2013-09-12 17:26:18
  • 腐れはてサがダンマリなのが笑うw。そうかはてサは先住民族には興味無いとさw。興味があるのは、橋下叩きが出来る大阪市政だけだってw。:big_song_bird2013-09-12 17:26:13
  • 解決策:顔の入れ墨はおけ! ・・・つーかだな、そもそもなんでヤクザが風呂はいっちゃいかんのだ?:tikani_nemuru_M2013-09-12 17:23:54
  • "入れ墨がなぜNGなのかという日本の時代背景をマオリ族の方へ説明して受け入れももらうことが必要では"とそのままブーメランで返せると思うんですけどね:weekly_utaran2013-09-12 17:22:59
  • 今は貸切温泉もたくさんあるんだし、温泉入りたいならわざわざそんな大衆施設に連れて行かなければいいのに。主催者の浅慮を温泉側になすりつけちゃいけない。:TwilightShepherd2013-09-12 17:21:09
  • B'zの稲葉さんも入れ墨のせいで「サウナで支配人に丁寧に追い出され」と歌っていたなぁ:hiroshi1282013-09-12 17:21:01
  • 日本の温泉・風呂文化は特殊だからこういうすれ違いは仕方ない面もあると思うな。折り合いが難しいねぇ、つかポリネシア系の顔タトゥーは子供泣くかもな…。:ripple_zzz2013-09-12 17:19:22
  • 一度の例外も許せないほどに怖い暴力団がいるのか:motunabetarou2013-09-12 17:17:54
  • 事前に交渉できなかったのか、というのはあるけど。難しい。:te2u2013-09-12 17:16:54
  • 刺青お断りの理由に日本の文化的背景があることを考えると、文化多様性を認めようと声高に叫ぶだけではブーメランなんだけどなぁ。良し悪し次第だと言ってもそんなの誰が決めるって話になるし。難しい。:sakotako2013-09-12 17:14:33
  • 温泉側の対応が悪いのような文面だけど、「多様な文化」を受け入れてもらうために主催者側がすべきことをしてない。せっかくのゲストの気分を害してどうする。:i2i2013-09-12 17:04:56
  • 既に特定の思想信条をお持ちの日本人に対する差別的待遇であることを承知の上で、公共の福祉(安全)のために禁止を選択したのですが、知らない/忘れた? >温泉「例外を認めると、これまでの信頼を裏切ることになる」:Assume2013-09-12 17:04:23
  • 暴力団対策って掘り下げると人権的にセーフとは言えないものも多いから、各事象でキッチリ適用していくのが無難なんだろうなとも:toaruR2013-09-12 17:00:57
  • アイヌ関係者「マー、オリ込み済みでしたけどね。:misomico2013-09-12 16:58:23
  • それを売りにする施設を道新が作ればいい:ijustiH2013-09-12 16:57:50
  • 刺青の入浴を拒否をかかげる施設全てで、その対応がしっかりと統一されていればいいんだけど。今回は伝統によるものだからね。 その周知も難しいし答えはなかなか:stonyway2013-09-12 16:56:08
  • 温泉は入ってほしいけど写真を見る限りマオリ族の方がヤクザより怖い。:akcndos2013-09-12 16:55:27
  • アメリカ人とかわりとカジュアルにタトゥーしてそうだけど、オリンピックに向けてどう折り合いつけるんだろ。:take-it2013-09-12 16:54:25
  • ヤクザ排除のま(あ)おりを受けた格好か:jt_noSke2013-09-12 16:53:47
  • アイヌの活動家がわざと問題起こしたんだろうな、という。刺青OKな銭湯事前に探してないのが、ね。:masashichan2013-09-12 16:51:22
  • アイヌ人のやくざとか普通にいそうだけど。:yingze2013-09-12 16:50:48
  • 刺青とタトゥーは区別がつきづらい。:underhitpoint2013-09-12 16:50:28
  • 主催者ももちろん悪いけど、どうしてこんなにも融通がきかないんだろうと。個人的にはこれもやはり施設側の無知が引き起こすものだと思わんでもない。:tydk272013-09-12 16:49:21
  • これでオリンピックとかやろうとしてる国だからなー。多文化共生とか夢の夢。/あーでも「外人差別」ではないところは評価しておくべきか:irigium2013-09-12 16:48:20
  • 虚構:温泉施設は日本人だけの所有物じゃない!【友愛】(某鳩AA):digits_sa2013-09-12 16:44:35
  • 最近のジャパニーズ文化ではアウトだし杓子定規なのも伝統芸能。:farako2013-09-12 16:39:54
  • 施設側としてうるさい客に文句を言われたくないって背景は理解するけど、社会の一員として必要とされる刺青と、社会の大勢から白い目で見られることを自ら選んで彫っている刺青と同一扱いってのはちょっとね。:misafusa2013-09-12 16:30:43
  • 刺青禁止を厳格適用するとこういうことに:laislanopira2013-09-12 16:30:20
  • ブコメだと主催者が悪い率が高く、まあそうだよなとしか思えない。もっと遡ったら、暴力団を排除すると決めたのに法律や条令がざるだったのが遠因だから本当に悪いのはそっちかもしれないが。:cider_kondo2013-09-12 16:28:22
  • マオリはよくて、普通のアメリカ人はダメというわけにもいかないし・・:emiyosiki2013-09-12 16:25:33
  • ヤクザ禁止でええやん:krurun2013-09-12 16:25:15
  • 日本でも「極道の象徴」であり多様な文化の一つなので、「文化」の話で言うと調整しなかった講習会関係者が一番悪い。日本だけでなく基本的には「その国の文化を尊重」を優先すべきだと思うんだけどね。:raf002013-09-12 16:23:00
  • こういう問題に正解なんてない。どちらの立場を取るか、ということ。柔軟な対応というのはその場では評価されるだけで、後のことは知ったこっちゃない。:mmm1432013-09-12 16:20:37
  • 他の人も言及してるけど、主催者が悪い。事前に調整すれば良かっただけのこと。当日電話で一言も入れずに決行したのなら、こうなることを見越してやったとしか思えない。:daisuk-com2013-09-12 16:15:21
  • これも虚構ネタのストックに:kazkichi2013-09-12 16:15:03
  • 日本のおもてなしの心ですね:emiladamas2013-09-12 16:09:16
  • 残念だけど仕方ない気もする。:konekonekoneko2013-09-12 16:01:57
  • どうしたものかと思うけど、風呂で墨が入った人がいたら、それが誰だろうと全力でビビる自信がある。:hidea2013-09-12 15:51:51
  • おうおうおう、この昇り龍はな、うちら一家の尊厳なんじゃわれ、そこんとこわかっとんのかい、おお?:K-Ono2013-09-12 15:51:22
  • こりゃひどいわ…オシャレタトゥーいれてる白人さんとかスーパー銭湯でみかけたことあるけどねぇ。:nomitori2013-09-12 15:46:57
  • これか http://aaexchange.blogspot.jp/ 『おもてなし』が出来なかったんだね(´;ω;`)ブワッ:frothmouth2013-09-12 15:46:48
  • 多様な文化を受け入れるべきねえ…それなら、逆に入れ墨の人お断りな風習を受け入れるべきとも言えるし、まあとにかく誰もが納得できる良い解決策がないものか:Mi-keito2013-09-12 15:45:56
  • ヤクザの判定を刺青ですることで起こる矛盾。マオリ出身のヤクザがいるかもしれないことを考えると難しい問題だな:AKIMOTO2013-09-12 15:32:26
  • 先住民族マオリ女性の入浴拒否 北海道・石狩管内の温泉、顔の入れ墨理由に-北海道新聞[道内]:miyashiki2013-09-12 15:27:00
  • これ差別だよ。アメリカ人の英語講師がプール入れないと残念がっていた。:hidematu2013-09-12 15:25:26
  • あらかじめ話を通しとけばどうとでもなるだろうに。:u_eichi2013-09-12 15:24:29
  • 主催者が事前に交渉しておけば済む話。:kanimaster2013-09-12 15:21:46
  • これから外国人観光客もドンドン増えてくるし、こういうトラブルも増加するだろう。マオリ族だけじゃなく、東南アジアの人も入れ墨の文化があるし米国人もファッションで入れてるけど、みんな無条件で拒否るの?:cheapcode2013-09-12 15:21:08
  • 日本で入れ墨の人が温泉NGなのはもはや常識だろ。いきなりやってきて南半球の先住民族の伝統だから入れろとかハードル高すぎるわ。事前に交渉しておけば温泉側も臨機応変にルール変更できる。主催者が悪い。:yP0hKHY1zj2013-09-12 15:20:02
  • ヤクザNGと表立って言えないからこその刺青NGなわけで、例外を作るとヤクザはそこを突いてくるから残当。:dagama2013-09-12 15:18:17
  • あー、アイヌの人達が主導したのか。「意見提議」だね。/あからさまなモンモンじゃなければ、入れ墨やタトゥーを許容する時代が来たのかもね。:kohgethu2013-09-12 15:09:09
  • 一般客憑依か。:terazzo2013-09-12 15:01:16
  • やーさんじゃないことはわかるだろうに:sakidatsumono2013-09-12 14:35:34
  • これ、主催者がわざとそういうところへ連れて行ったんじゃないかと疑いたくなる。遠方からの来客を連れて行くなら予め話を通しておくものだろう。ニュースにしたかったんじゃないのか。:timetrain2013-09-12 14:35:22
  • これ外国人だから問題になってるけど日本人だったら反応全く違うだろ。施設は施設の仕事をしただけであとは日本人の入れ墨に対する意識の問題。:dodorugefu2013-09-12 14:31:35
  • “講習会関係者は「入れ墨はマオリの尊厳の象徴であり、大変残念」”“アイヌ民族の関係者らが温泉側に「多様な文化を受け入れることが必要では」”こうなることわかっていたんだよね。:hatoken2013-09-12 14:04:44
  • マリオ族にしか見えない(疲れ目 / 893の背中の刺青も江戸時代から続く「伝統文化」じゃね?:honeybe2013-09-12 13:14:45
  • 和彫り禁止でいいだろ。Yokoso Japan はどこへ行った?:soret2013-09-12 13:12:57
  • そういや日本のこの馬鹿な風習オリンピックの時どうするの:akawi2013-09-12 13:12:30
  • 民間の銭湯だと法的には無理矢理入ると住居侵入罪になるっぽいけどね。間接的にはヤクザのせいだけど、直接的には温泉の支配人が差別に加担してるんだよなあ。現実的には対応難しいけど。:interferobserver2013-09-12 13:08:51
  • 入れ墨入館禁止ってそういう意味ではなくヤ○ザ入館禁止の意だが、郷に入りては郷に従えの理もある。7年後に向けた課題ということかな<先住民族マオリ女性の入浴拒否 北海道・石狩管内の温泉、顔の入れ墨理由に(北:amose1212092013-09-12 12:31:06
  • タテマエをタテマエとして通すのは良いけどさ、「たまたま見てなかったw」といって入れても良いんじゃない?:e-domon2013-09-12 12:28:36
  • まぁ、今まで刺青を拒否理由にしてきた、別件逮捕じみた筋の悪さっていうもんがあるよな。恫喝は恫喝として逮捕しないと。:rgfx2013-09-12 11:46:56
  • 近い将来「入墨があるだけ入館拒否された。人権侵害だ!」って訴訟が起きそう:A_Wilhelm2013-09-12 11:28:38
  • 「入れ墨はマオリの尊厳の象徴であり、大変残念」が通るなら「入れ墨はヤクザの尊厳の象徴であり、大変残念」も同様に通るよな。:madscient2013-09-12 08:57:16

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